教えて!住まいの先生
Q 注文住宅で新築を検討中です。 ハウスメーカー選びで迷っています。 当初、一目惚れのスウェーデンハウスで考えていましたが、予算、メンテナンス等で断念。でも近々間取り相談で見積もりは出してもらう予定です。
現在、スウェーデンハウスの他に大手ハウスメーカー1社、地元工務店2社(A,B工務店)にプラン依頼しています。
自分の中での現在の順位はA工務店が1位なのですが、打ち合わせの度に不安がつのってきています。大工さんが4年前に独立して社長となり社員3人。これまでに10棟を建築したそうです。社長さんが設計、営業、現場管理を行っているそうで若くて頑張ってる会社だと思います。
間取りの自由度、住宅の機能性、予算、社長さんの家作りへの情熱に惹かれたのですが、土地やお金に関することなど住宅を建てるための関連知識に疎いこと、プラン提示された間取りがいかにも経験なさそう(無駄なスペースが多い、おかしな窓の配置)に感じて、家の性能まで大丈夫かなって思ってしまいます。
皆さんなら、やはり経験豊富な工務店、大手ハウスメーカーにしますか?それとも、不安を払拭できる手だて、例えばこんな質問をしてみるといいなど、アドバイスをお願いします。
自分の中での現在の順位はA工務店が1位なのですが、打ち合わせの度に不安がつのってきています。大工さんが4年前に独立して社長となり社員3人。これまでに10棟を建築したそうです。社長さんが設計、営業、現場管理を行っているそうで若くて頑張ってる会社だと思います。
間取りの自由度、住宅の機能性、予算、社長さんの家作りへの情熱に惹かれたのですが、土地やお金に関することなど住宅を建てるための関連知識に疎いこと、プラン提示された間取りがいかにも経験なさそう(無駄なスペースが多い、おかしな窓の配置)に感じて、家の性能まで大丈夫かなって思ってしまいます。
皆さんなら、やはり経験豊富な工務店、大手ハウスメーカーにしますか?それとも、不安を払拭できる手だて、例えばこんな質問をしてみるといいなど、アドバイスをお願いします。
質問日時:
2014/6/14 20:04:20
解決済み
解決日時:
2014/6/29 03:13:50
回答数: 12 | 閲覧数: 1408 | お礼: 500枚
共感した: 0 この質問が不快なら
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ベストアンサーに選ばれた回答
A
回答日時:
2014/6/29 03:13:50
先の回答者の方で、設計と建築は別にと、いう回答がありますが、
まさしくその通りだと思います、
私は、昔の話になりますが、中古住宅を購入して、リフォームをした者です、
これまで、3回リフォームをしてますが、最初のリフォームは、まさしく、
あなたが言うところの大工です、・・これは、後々に後悔のものになりました、
使う材料や、目に見えないところでは、省かれ、何か、納得できない代物工事でし
た、・・・個人経営は駄目な見本、と、感じました、
それと、手続き関係の書類に知識不足でだめでした、別なところに頼む羽目になり
その分余計な出費でした、
2回目。3回目は一般相場より割り高になるが承知の上で、依頼した会社は、
使う材料の見本をすべて事前に持参してきました、図面も事前提出でこちらの
意見、要望、などを組み入れて検討してくれ、満足する工事ができました、
依頼会社は、こんなに材料を使うの?・・こんなものまで、養生(保護して)
工事をするか、大工の足元にも現存住宅が傷がつかない様敷物持参です、
ここまですると、少しの割高でも満足できる工事でした、
完成後は、保証証を持参してきて、工事終了後一年保証ということでした、
保証証の中は、細部に渡り写真挿入で、工事前、工事後の比較写真を挿入した
保証記載文章です、
場所により材料は、10年間は安心できます、とのことで、あなたも設計と建築は
別にすることで、少し割高になっても将来を考えて、安心確実で損はないと思います、
まさしくその通りだと思います、
私は、昔の話になりますが、中古住宅を購入して、リフォームをした者です、
これまで、3回リフォームをしてますが、最初のリフォームは、まさしく、
あなたが言うところの大工です、・・これは、後々に後悔のものになりました、
使う材料や、目に見えないところでは、省かれ、何か、納得できない代物工事でし
た、・・・個人経営は駄目な見本、と、感じました、
それと、手続き関係の書類に知識不足でだめでした、別なところに頼む羽目になり
その分余計な出費でした、
2回目。3回目は一般相場より割り高になるが承知の上で、依頼した会社は、
使う材料の見本をすべて事前に持参してきました、図面も事前提出でこちらの
意見、要望、などを組み入れて検討してくれ、満足する工事ができました、
依頼会社は、こんなに材料を使うの?・・こんなものまで、養生(保護して)
工事をするか、大工の足元にも現存住宅が傷がつかない様敷物持参です、
ここまですると、少しの割高でも満足できる工事でした、
完成後は、保証証を持参してきて、工事終了後一年保証ということでした、
保証証の中は、細部に渡り写真挿入で、工事前、工事後の比較写真を挿入した
保証記載文章です、
場所により材料は、10年間は安心できます、とのことで、あなたも設計と建築は
別にすることで、少し割高になっても将来を考えて、安心確実で損はないと思います、
回答
A
回答日時:
2014/6/21 07:17:39
経験の少ない工務店には頼まないと思います。
こちらも素人なので、専門家にはプロとしての引き出しが多い方が良い。
その中から自分が気に入った所をチョイス出来るから、最終的な満足度が違うと思います。
スウェーデンハウス、本当にオススメなんですけどね…
土地は決まっているのですか?
まだなら土地が安い地域を選んで、スウェーデンハウスっていう選択はないのかなぁと思いますが。。
こちらも素人なので、専門家にはプロとしての引き出しが多い方が良い。
その中から自分が気に入った所をチョイス出来るから、最終的な満足度が違うと思います。
スウェーデンハウス、本当にオススメなんですけどね…
土地は決まっているのですか?
まだなら土地が安い地域を選んで、スウェーデンハウスっていう選択はないのかなぁと思いますが。。
A
回答日時:
2014/6/20 07:22:42
>一目惚れのスウェーデンハウス
>現在の順位はA工務店が1位なのですが・・・
工法も追い求めている断熱性能も全く違うのに両者が並ぶのが解せない
この両者の比較でA工務店が1位なら単に価格面だけのような気がする
A工務店での不満が無駄が多いプランなら気に入った大手のプランを参考にしてもらってA工務店なりのやり方と予算でやってもらうのがいいのではないか?
多分スウェーデンハウスでは予算的に無理ですよ
>現在の順位はA工務店が1位なのですが・・・
工法も追い求めている断熱性能も全く違うのに両者が並ぶのが解せない
この両者の比較でA工務店が1位なら単に価格面だけのような気がする
A工務店での不満が無駄が多いプランなら気に入った大手のプランを参考にしてもらってA工務店なりのやり方と予算でやってもらうのがいいのではないか?
多分スウェーデンハウスでは予算的に無理ですよ
A
回答日時:
2014/6/19 12:39:06
急いでいるのなら、大手HMがいいと思います。
私は増税前の今年3月に引渡し希望で、1年前から近所の長く続いている家族経営の工務店で打ち合わせをしようとしましたが、増税前で忙しかったのか一度図面を出してもらっただけで打ち合わせすらなく、9月になってしまいもう無理だと見切りを付けました。
9月中旬に大手HMに行ったらすぐに図面と詳細な見積を出して、打ち合わせも週に2回のペースで出来て、次の打ち合わせでは前回の内容が図面や見積書に必ず反映されて信頼できました。
ぎりぎりでしたが9月末契約、希望どおり3月末に引渡しになりました。
2×4だったので工期は4ヶ月でしたが、着工前の11月に挨拶に回った時、鉄骨系HMで建て替えた人には「年内(12月)入居じゃないの?」と言われ、最初の工務店で建てた人には「そんなに早くできるの?」と言われました。
入居時期の希望があるのなら、家の出来だけでなく、工期がちゃんと守れる業者かどうかもよく確認して選ぶことをおすすめします。
業者に聞いても自分の会社に不利なことは言わないでしょうから、その業者で建てた人に聞いてみるといいですよ。
私は増税前の今年3月に引渡し希望で、1年前から近所の長く続いている家族経営の工務店で打ち合わせをしようとしましたが、増税前で忙しかったのか一度図面を出してもらっただけで打ち合わせすらなく、9月になってしまいもう無理だと見切りを付けました。
9月中旬に大手HMに行ったらすぐに図面と詳細な見積を出して、打ち合わせも週に2回のペースで出来て、次の打ち合わせでは前回の内容が図面や見積書に必ず反映されて信頼できました。
ぎりぎりでしたが9月末契約、希望どおり3月末に引渡しになりました。
2×4だったので工期は4ヶ月でしたが、着工前の11月に挨拶に回った時、鉄骨系HMで建て替えた人には「年内(12月)入居じゃないの?」と言われ、最初の工務店で建てた人には「そんなに早くできるの?」と言われました。
入居時期の希望があるのなら、家の出来だけでなく、工期がちゃんと守れる業者かどうかもよく確認して選ぶことをおすすめします。
業者に聞いても自分の会社に不利なことは言わないでしょうから、その業者で建てた人に聞いてみるといいですよ。
A
回答日時:
2014/6/17 20:41:12
まず、スウェーデンハウスは高くて良くて当たり前。
確実に良いものですが、日本の気候でここまでやらなくても、と思います。
24時間換気というのは、年中閉めっぱなし前提の機能であり、四季がある日本において、それが果たして健康住宅と言えるのか、というのが私の意見です。
さて、現在検討中のハウスメーカーですが、まだまだ小さい会社ですので、少し心配ですね。
なにより心配なのは、アフターフォローです。
今は建売でも良いお家が買えます。
しかし、何故注文にしたいかと言うと、間取りの自由度、思っても見なかった間取りの提案、それと何よりアフターフォローだと思います。
逆に言えば、その点が建売より注文が高い理由です。
その検討中の会社は、どこまでやってくれるのでしょうか?
定期メンテナンスはもちろん、何年保証なのか、最悪倒産してしまったり、または何年も経ってから建築基準法的に問題があった場合、フォローはあるのでしょうか?
JIOという機関には加入していますか?
まだ経験が浅い企業が、充分な耐震制度を保った上で好みのデザインに出来るのかというのも心配ですね。
注文住宅というのは見えない物を買うわけですから、これから先が大事だと思います。
よって、私なら実績がある会社にしますね。
そこの会社が悪いとは言いませんが、数千万の家を買うには、あまりにリスクがでかい気がします。
あなたがお金持ちで、別荘のつもりで買うならば、熱意に惹かれて決めるというのも良いでしょう。
ただ、メインで住む初めての戸建なのであれば、もう少し世間的に知名度のある企業を私はオススメします。
家は物ではなく、安心を買っていると私は思いますので、不安があれば他社にする手もありますよ。
確実に良いものですが、日本の気候でここまでやらなくても、と思います。
24時間換気というのは、年中閉めっぱなし前提の機能であり、四季がある日本において、それが果たして健康住宅と言えるのか、というのが私の意見です。
さて、現在検討中のハウスメーカーですが、まだまだ小さい会社ですので、少し心配ですね。
なにより心配なのは、アフターフォローです。
今は建売でも良いお家が買えます。
しかし、何故注文にしたいかと言うと、間取りの自由度、思っても見なかった間取りの提案、それと何よりアフターフォローだと思います。
逆に言えば、その点が建売より注文が高い理由です。
その検討中の会社は、どこまでやってくれるのでしょうか?
定期メンテナンスはもちろん、何年保証なのか、最悪倒産してしまったり、または何年も経ってから建築基準法的に問題があった場合、フォローはあるのでしょうか?
JIOという機関には加入していますか?
まだ経験が浅い企業が、充分な耐震制度を保った上で好みのデザインに出来るのかというのも心配ですね。
注文住宅というのは見えない物を買うわけですから、これから先が大事だと思います。
よって、私なら実績がある会社にしますね。
そこの会社が悪いとは言いませんが、数千万の家を買うには、あまりにリスクがでかい気がします。
あなたがお金持ちで、別荘のつもりで買うならば、熱意に惹かれて決めるというのも良いでしょう。
ただ、メインで住む初めての戸建なのであれば、もう少し世間的に知名度のある企業を私はオススメします。
家は物ではなく、安心を買っていると私は思いますので、不安があれば他社にする手もありますよ。
A
回答日時:
2014/6/15 10:01:35
こんにちは、住宅屋です。
私自身、中堅どころのハウスメーカーに属しているのですが...
社長がなんでもやる工務店系で働いたこともあるが、
まともな建物に住みたいなら、少なくとも設計者と施工者は
完全に分けた方がいい。
ハウスメーカーにしろ工務店にしろ、そこに依頼すると、設計者
と施工者が同一となる。工務店の場合、設計は別のところに依頼
するケースもあるが、窓口が工務店でその工務店の仲間の設計者
であるなら、結局設計者と施工者は同一とみていい。
施主と設計者と施工者がそれぞれ独立した存在であり、それぞれ
ある程度の緊張感をもって1つの建物を作り上げるので良い建物が
できる。設計者と施工者が同一、同一組織、同一グループだったり
すると、設計者と施工者の緊張関係がないので、結局施工サイドに
偏った設計&現場監理になってしまい、何かトラブルが発生した
場合に、施工者有利な解決になってしまう。
よく言われることだが、「日本人は形のないものに金を払わない」
と言う。建物を作る場合に一番肝心な「設計」という作業の価値を
理解していない人が多いので、また、ハウスメーカーとかがまともに
見積もりに「設計料」とかを計上しないので、一般住宅の場合、
設計は「ハウスメーカーか工務店がサービスで行うもの」と思っている
人が多い。そういう人に限って後から後悔する目に合う。
やる気のある若社長が切り盛りしている工務店も悪くはない。
設計を別で、きちっと設計料はらってやってもらって施工をその工務店
に依頼すればいいのでは?
ただ、やる気のある工務店の社長って、なかなか他者が設計した建物
を建ててくれないけどね。
良い家に住みたければ、ちゃんと設計料を払って設計すること。
私自身、中堅どころのハウスメーカーに属しているのですが...
社長がなんでもやる工務店系で働いたこともあるが、
まともな建物に住みたいなら、少なくとも設計者と施工者は
完全に分けた方がいい。
ハウスメーカーにしろ工務店にしろ、そこに依頼すると、設計者
と施工者が同一となる。工務店の場合、設計は別のところに依頼
するケースもあるが、窓口が工務店でその工務店の仲間の設計者
であるなら、結局設計者と施工者は同一とみていい。
施主と設計者と施工者がそれぞれ独立した存在であり、それぞれ
ある程度の緊張感をもって1つの建物を作り上げるので良い建物が
できる。設計者と施工者が同一、同一組織、同一グループだったり
すると、設計者と施工者の緊張関係がないので、結局施工サイドに
偏った設計&現場監理になってしまい、何かトラブルが発生した
場合に、施工者有利な解決になってしまう。
よく言われることだが、「日本人は形のないものに金を払わない」
と言う。建物を作る場合に一番肝心な「設計」という作業の価値を
理解していない人が多いので、また、ハウスメーカーとかがまともに
見積もりに「設計料」とかを計上しないので、一般住宅の場合、
設計は「ハウスメーカーか工務店がサービスで行うもの」と思っている
人が多い。そういう人に限って後から後悔する目に合う。
やる気のある若社長が切り盛りしている工務店も悪くはない。
設計を別で、きちっと設計料はらってやってもらって施工をその工務店
に依頼すればいいのでは?
ただ、やる気のある工務店の社長って、なかなか他者が設計した建物
を建ててくれないけどね。
良い家に住みたければ、ちゃんと設計料を払って設計すること。
A
回答日時:
2014/6/15 09:38:38
間取りは大事です。間取りがしっかりしてないと不満がでます。
しかし、ハウスメーカーは高いだけで家の仕様も工務店に比べたら低いです。
ハウスメーカーは、展示場の維持費と営業マンの人件費で高くなってます。
しかし、ハウスメーカーは高いだけで家の仕様も工務店に比べたら低いです。
ハウスメーカーは、展示場の維持費と営業マンの人件費で高くなってます。
A
回答日時:
2014/6/15 09:27:01
☆、貴方様の様に物事をよく診る方には、工務店さんの回答には不満が
゛゛生じると思います。それは、工務店は工事が専門であり、大手住宅
゛゛の営業者は、マニアル化営業手法で住宅専属のプロです。工事費高。
゛゛故に口下手で表現力も設計の経験は乏しいく不安も感じるでしょう。
☆、貴方様の様な物知りの方は、個人設計事務所で同じ技術者で工務店
゛゛よりは、設計プロです。貴方の意見を聞きく方へ依頼して設計料金
゛゛工事費をつた経て予算に合う、より良い提案をして頂きその工務店
゛゛へ設計者の助言を受けながら、契約と工事を勧めれば逆に大手並み
゛゛の工事予算で良いものが完成することと思います。良く家族で急が
゛゛ず大きな買い物ですので、検討の余地はあると思いますが如何です。
゛゛生じると思います。それは、工務店は工事が専門であり、大手住宅
゛゛の営業者は、マニアル化営業手法で住宅専属のプロです。工事費高。
゛゛故に口下手で表現力も設計の経験は乏しいく不安も感じるでしょう。
☆、貴方様の様な物知りの方は、個人設計事務所で同じ技術者で工務店
゛゛よりは、設計プロです。貴方の意見を聞きく方へ依頼して設計料金
゛゛工事費をつた経て予算に合う、より良い提案をして頂きその工務店
゛゛へ設計者の助言を受けながら、契約と工事を勧めれば逆に大手並み
゛゛の工事予算で良いものが完成することと思います。良く家族で急が
゛゛ず大きな買い物ですので、検討の余地はあると思いますが如何です。
A
回答日時:
2014/6/15 09:18:41
工務店は 自分がしっかりした知識がないと 適当なことを言われて 誤魔化されそう 一番怖いのは 骨組みの誤魔化しだと思います 若い人だと 経験がなく 不安ですし ベテランでも 逆になめられそう
ハウスメーカは 工法は決まっているので 契約までに しっかり条件を飲んでもらいサービスもふんだんにつけてもらえれば 割合骨組みは 安心かも…地震や断熱が 心配なんで その辺はお任せで よいので 楽でしたよ スエーデンハウスは 私も憧れてましたが ほんと高すぎて手が出ませんでしたね…今 ロイヤルウッドでしたっけ?気になります
ハウスメーカは 工法は決まっているので 契約までに しっかり条件を飲んでもらいサービスもふんだんにつけてもらえれば 割合骨組みは 安心かも…地震や断熱が 心配なんで その辺はお任せで よいので 楽でしたよ スエーデンハウスは 私も憧れてましたが ほんと高すぎて手が出ませんでしたね…今 ロイヤルウッドでしたっけ?気になります
A
回答日時:
2014/6/15 07:16:05
スウェーデンハウスが良い!と言う事は「高断熱の家」が
ご希望なのでしょうか?
だとすれば、相手の技量を判断する上でのヒントを差し上げますので。
①まずは家の性能をお聞きください。
(1)断熱の性能はQ値(熱損失係数)から判断出来ます。
地域にもよりますが、1.30以下で依頼してください。
(2)気密性能はC値(相当隙間面積)で表します。
計測でしか分からないのですが、1.00以下が良いでしょう。
ハッキリと数値が言えない場合は「高断熱の家」は作れませんから
見極める材料にしてください。
②この本を読んでください。
そうすれば「何が重要なのか?」が判断出来る様になりますので。
エクスナレッジ出版 西方里見 著
「最高の断熱・エコ住宅をつくる方法」 1,600円(税別)
どうして「断熱や気密」が必要なのか?はp-66に
「暖かい家」の作り方はp-38に
冬場の太陽光の有効利用の手法はp-60に
断熱材の「種類」はp-160、「価格の差」はp-170に
その「施工位置」と「効果の違い」はp-84に
一番お金が掛るが重要な「窓の断熱性能」はp-206に
夏にも花粉症にも役に立つ「熱交換換気扇」はp-233に
p-128の「基礎断熱」を行えば
p-253の「床下エアコン冷暖房」も可能ですから快適ですよ。
「補足」があれば「追記」が可能です。
ご希望なのでしょうか?
だとすれば、相手の技量を判断する上でのヒントを差し上げますので。
①まずは家の性能をお聞きください。
(1)断熱の性能はQ値(熱損失係数)から判断出来ます。
地域にもよりますが、1.30以下で依頼してください。
(2)気密性能はC値(相当隙間面積)で表します。
計測でしか分からないのですが、1.00以下が良いでしょう。
ハッキリと数値が言えない場合は「高断熱の家」は作れませんから
見極める材料にしてください。
②この本を読んでください。
そうすれば「何が重要なのか?」が判断出来る様になりますので。
エクスナレッジ出版 西方里見 著
「最高の断熱・エコ住宅をつくる方法」 1,600円(税別)
どうして「断熱や気密」が必要なのか?はp-66に
「暖かい家」の作り方はp-38に
冬場の太陽光の有効利用の手法はp-60に
断熱材の「種類」はp-160、「価格の差」はp-170に
その「施工位置」と「効果の違い」はp-84に
一番お金が掛るが重要な「窓の断熱性能」はp-206に
夏にも花粉症にも役に立つ「熱交換換気扇」はp-233に
p-128の「基礎断熱」を行えば
p-253の「床下エアコン冷暖房」も可能ですから快適ですよ。
「補足」があれば「追記」が可能です。
A
回答日時:
2014/6/15 07:02:49
あなた自身が資金計画や土地決済、住宅知識を
お持ちでなく、それらも含めて依頼したいのであれば、
経験豊富で知識のある担当と進めて下さい。
・大手の良さ:
企業規模、保証、経験値
・工務店の良さ:
柔軟性、価格
一概には言えませんが、一般論です。
住まい作りは優先事項の折り合いを付けていくことです。
制限ない資金がある場合を除き、全ての要望は
叶いません。
メーカー選びもどちらにも一長一短あり、
どちらが優れているとは断言できません。
担当、信用度、提案力などを総合的に見て
あなたの優先事項を汲み取り、実現できる
能力を備えたメーカーと契約しましょう。
多くても3~4社程度の候補から選んで下さい。
それ以上は余計に迷ったり疲弊てしまいます。
お持ちでなく、それらも含めて依頼したいのであれば、
経験豊富で知識のある担当と進めて下さい。
・大手の良さ:
企業規模、保証、経験値
・工務店の良さ:
柔軟性、価格
一概には言えませんが、一般論です。
住まい作りは優先事項の折り合いを付けていくことです。
制限ない資金がある場合を除き、全ての要望は
叶いません。
メーカー選びもどちらにも一長一短あり、
どちらが優れているとは断言できません。
担当、信用度、提案力などを総合的に見て
あなたの優先事項を汲み取り、実現できる
能力を備えたメーカーと契約しましょう。
多くても3~4社程度の候補から選んで下さい。
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