教えて!住まいの先生
Q 子供が夜もうるさいとの事で、強制退去させられそうです。
身内の事なのですが、夫婦2人+小さい子供2人で賃貸マンションに住んでいます。子供も寝るのが遅く、21時以降に起きている事もしばしばあるようです。その子供がうるさいとの事で、以前より足音がうるさい、なんてささいな事でも苦情は何回かあったようです。苦情を言った人か分かりませんが、自転車のタイヤが全てパンクさせられるというような嫌がらせも受けていると聞きました。
しかし今回、いきなり管理組合から、マンションを強制的に退去して頂くとの通知がきたようです。しかしその通知を見てみると、署名を行ったのはたった3人で、しかも内容が以下のようなものでした。
「夜21時以降起きているのは、騒音が発生している付近では貴方の部屋だけで、騒音の発生源は貴方達家族に間違いないから、強制退去して頂く。」
はっきり言って、たった3人の署名しかない管理組合名義の通知が、拘束力を持った効力があるとは到底思えません。しかも、一般家庭で21時までに就寝し、物音を全く立てない家庭があるのかは甚だ疑問です。文面を見る限り、全ての騒音が私の身内のせいにされているようで、確かに身内の子供は騒がしいですが、あまりに推測的で、賃貸契約を一方的に解除させられるようなものではないと思います。子供を育てるな、なんて規約に書いてあるはずがありませんし、人間(子供)が生活する以上、騒音というのは発生しない訳がありません。しかも、それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。
以上のみの理由で、強制的に退去させられるという事は、法律の観点からあり得るのでしょうか?繰り返しますが、騒音は近隣住民の快適な生活の妨害を意図したものでは無く、家賃の滞納等は一切ありません。署名も、凡そ100世帯あるうちの3世帯からの物だけで、通常何か決議する際に必要な半数には程遠いものです。正直、身内として全く納得が出来ません。公的機関等はあまり誠実な対応が得られない場合が多いですが、どこか費用が掛かる弁護士以外で相談・仲裁を受け付けている機関はありますでしょうか?また、万が一強制退去をさせられた場合は民事でなく刑事事件に発展する可能性もありますが、その際に身内が、法律的に強制退去は不当だと言い張れる根拠となる法律がありましたら、御教授いただけたら幸いです。
長くなりましたが、どうぞ宜しくお願いします。
しかし今回、いきなり管理組合から、マンションを強制的に退去して頂くとの通知がきたようです。しかしその通知を見てみると、署名を行ったのはたった3人で、しかも内容が以下のようなものでした。
「夜21時以降起きているのは、騒音が発生している付近では貴方の部屋だけで、騒音の発生源は貴方達家族に間違いないから、強制退去して頂く。」
はっきり言って、たった3人の署名しかない管理組合名義の通知が、拘束力を持った効力があるとは到底思えません。しかも、一般家庭で21時までに就寝し、物音を全く立てない家庭があるのかは甚だ疑問です。文面を見る限り、全ての騒音が私の身内のせいにされているようで、確かに身内の子供は騒がしいですが、あまりに推測的で、賃貸契約を一方的に解除させられるようなものではないと思います。子供を育てるな、なんて規約に書いてあるはずがありませんし、人間(子供)が生活する以上、騒音というのは発生しない訳がありません。しかも、それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。
以上のみの理由で、強制的に退去させられるという事は、法律の観点からあり得るのでしょうか?繰り返しますが、騒音は近隣住民の快適な生活の妨害を意図したものでは無く、家賃の滞納等は一切ありません。署名も、凡そ100世帯あるうちの3世帯からの物だけで、通常何か決議する際に必要な半数には程遠いものです。正直、身内として全く納得が出来ません。公的機関等はあまり誠実な対応が得られない場合が多いですが、どこか費用が掛かる弁護士以外で相談・仲裁を受け付けている機関はありますでしょうか?また、万が一強制退去をさせられた場合は民事でなく刑事事件に発展する可能性もありますが、その際に身内が、法律的に強制退去は不当だと言い張れる根拠となる法律がありましたら、御教授いただけたら幸いです。
長くなりましたが、どうぞ宜しくお願いします。
質問日時:
2009/10/20 04:00:40
解決済み
解決日時:
2009/11/3 10:23:44
回答数: 5 | 閲覧数: 16141 | お礼: 500枚
共感した: 0 この質問が不快なら
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ベストアンサーに選ばれた回答
A
回答日時:
2009/11/3 10:23:44
質問者の一方的な意見だけなので判断が難しいですが、3軒というと、下住戸と両隣住戸となり、その家から被害を受ける全ての住戸です。
多分、とんでもない迷惑をかけているのだと想像できます。
また、賃貸マンションと書かれていますが、賃貸マンションに管理組合が有るとはどういうことでしょうか。
①分譲マンションの1住戸を借りている、②賃貸マンションだが、質問者が管理組合と管理会社を間違えている。
以下、②前提に回答いたします。
分譲マンションのように所有権を持ってる人を退去させるのは総会の決議等が必要ですが、賃貸の場合、目に余る迷惑行為なら、契約違反でしょうから、契約解除の理由になるでしょう。
>人間(子供)が生活する以上、騒音というのは発生しない訳がありません。
→その通りです。
しかし、限度を超えてはいけません。
社会生活をしているのですから。
その3戸の住戸は、完全に受任限度を超えているのだと思います。
>しかも、それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。
→子供だから何をしてもいいというものではありません。
それを保護監督する義務が親にはあります。
>万が一強制退去をさせられた場合は民事でなく刑事事件に発展する可能性もありますが
→???
>身内が、法律的に強制退去は不当だと言い張れる根拠となる法律がありましたら
→ないでしょう。
子供が騒が無いように教育しますと誓約書を書く方が良いと思います。
多分、とんでもない迷惑をかけているのだと想像できます。
また、賃貸マンションと書かれていますが、賃貸マンションに管理組合が有るとはどういうことでしょうか。
①分譲マンションの1住戸を借りている、②賃貸マンションだが、質問者が管理組合と管理会社を間違えている。
以下、②前提に回答いたします。
分譲マンションのように所有権を持ってる人を退去させるのは総会の決議等が必要ですが、賃貸の場合、目に余る迷惑行為なら、契約違反でしょうから、契約解除の理由になるでしょう。
>人間(子供)が生活する以上、騒音というのは発生しない訳がありません。
→その通りです。
しかし、限度を超えてはいけません。
社会生活をしているのですから。
その3戸の住戸は、完全に受任限度を超えているのだと思います。
>しかも、それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。
→子供だから何をしてもいいというものではありません。
それを保護監督する義務が親にはあります。
>万が一強制退去をさせられた場合は民事でなく刑事事件に発展する可能性もありますが
→???
>身内が、法律的に強制退去は不当だと言い張れる根拠となる法律がありましたら
→ないでしょう。
子供が騒が無いように教育しますと誓約書を書く方が良いと思います。
回答
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A
回答日時:
2009/10/20 13:48:17
まず騒音を出しているならなぜもっと低姿勢になれないのでしょうか?
子供が寝るのが遅いのは親の責任でしょ?
起きてようと静かにさせるのが親の仕事です。
基本的な常識が欠けているようにしか見えませんね。
あなたの考え方もそうですが、「一般家庭で21時までに就寝し、物音を全く立てない家庭があるのかは甚だ疑問です」と言うのはどうも常識が欠けてます。
寝なくても騒音を立てないようにするのが普通。
だれも寝ろとは言ってないでしょう。
>「それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。」
子供ならなんでも許されるんですか?
未だ自制心が十分に身に付いていない子供なら親がちゃんとしつけるのが常識。
>繰り返しますが、騒音は近隣住民の快適な生活の妨害を意図したものでは無く、家賃の滞納等は一切ありません。
家賃は滞納しないのが当たり前ですから反論理由にはなりません。
意図的かそうでないかではなくて、親がしつけるべきところが出来てないのが原因。
考え方の根本が間違っています。
どの程度の騒音で被害者がどんな状態なのか分りませんが、一般的な子供の足音くらいなら強制退去は無理でしょう。
必要なことは被害者と加害者の話し合いを持つこと。
子供が寝るのが遅いのは親の責任でしょ?
起きてようと静かにさせるのが親の仕事です。
基本的な常識が欠けているようにしか見えませんね。
あなたの考え方もそうですが、「一般家庭で21時までに就寝し、物音を全く立てない家庭があるのかは甚だ疑問です」と言うのはどうも常識が欠けてます。
寝なくても騒音を立てないようにするのが普通。
だれも寝ろとは言ってないでしょう。
>「それは特定の人々の生活を妨害しようとしたものでは無く、あくまで未だ自制心が十分に身に付いていない子供が行った事です。」
子供ならなんでも許されるんですか?
未だ自制心が十分に身に付いていない子供なら親がちゃんとしつけるのが常識。
>繰り返しますが、騒音は近隣住民の快適な生活の妨害を意図したものでは無く、家賃の滞納等は一切ありません。
家賃は滞納しないのが当たり前ですから反論理由にはなりません。
意図的かそうでないかではなくて、親がしつけるべきところが出来てないのが原因。
考え方の根本が間違っています。
どの程度の騒音で被害者がどんな状態なのか分りませんが、一般的な子供の足音くらいなら強制退去は無理でしょう。
必要なことは被害者と加害者の話し合いを持つこと。
A
回答日時:
2009/10/20 11:31:11
ちは^^
前の方が書かれてる法律は
(建物賃貸借契約の更新等)
第二十六条 建物の賃貸借について期間の定めがある場合において、当事者が期間の満了の一年前から六月前までの間に相手方に対して更新をしない旨の通知又は条件を変更しなければ更新をしない旨の通知をしなかったときは、従前の契約と同一の条件で契約を更新したものとみなす。ただし、その期間は、定めがないものとする。
2 前項の通知をした場合であっても、建物の賃貸借の期間が満了した後建物の賃借人が使用を継続する場合において、建物の賃貸人が遅滞なく異議を述べなかったときも、同項と同様とする。
3 建物の転貸借がされている場合においては、建物の転借人がする建物の使用の継続を建物の賃借人がする建物の使用の継続とみなして、建物の賃借人と賃貸人との間について前項の規定を適用する。
となってます。
さらに確認のため貼っておきます^^http://law.egov.go.jp/htmldata/H03/H03HO090.html#1000000000003000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
これにより強制退去は貸主としては規約に反さない限りは出来ないようになってます。
腑に落ちないのは3世帯の連名とのことですが
これは管理組合や管理会社が手続きを行なった行為とは
到底思えません。
仮に総会での決定事項でも過半数ではなく2/3以上の賛成者が無ければ
実行できない行為です。
また21時以降とありますが、今のご時世では
働いても働いても収入が上がらない為に掛け持ちで仕事をし
帰宅が21時を過ぎる事はザラです。
この辺からしても例えば深夜24時とかならば注意勧告は必要と思えますが
それまでの時間帯ならば普通に生活時間と考えるのが『常識』です。
裁判沙汰になっても3名の通知書、場合によっては有印私文書偽造・同行使
自転車のパンクなどは器物損壊で逆に刑事告訴も可能です。
各世帯から出る騒音も所謂『協調』で共同生活を行なわなければなりません
それが一部の感情で、また強制退去などの通知書を発行する行為そのものが
犯罪として立件できるのでは?とも思います。
前の方が書かれてる法律は
(建物賃貸借契約の更新等)
第二十六条 建物の賃貸借について期間の定めがある場合において、当事者が期間の満了の一年前から六月前までの間に相手方に対して更新をしない旨の通知又は条件を変更しなければ更新をしない旨の通知をしなかったときは、従前の契約と同一の条件で契約を更新したものとみなす。ただし、その期間は、定めがないものとする。
2 前項の通知をした場合であっても、建物の賃貸借の期間が満了した後建物の賃借人が使用を継続する場合において、建物の賃貸人が遅滞なく異議を述べなかったときも、同項と同様とする。
3 建物の転貸借がされている場合においては、建物の転借人がする建物の使用の継続を建物の賃借人がする建物の使用の継続とみなして、建物の賃借人と賃貸人との間について前項の規定を適用する。
となってます。
さらに確認のため貼っておきます^^http://law.egov.go.jp/htmldata/H03/H03HO090.html#1000000000003000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
これにより強制退去は貸主としては規約に反さない限りは出来ないようになってます。
腑に落ちないのは3世帯の連名とのことですが
これは管理組合や管理会社が手続きを行なった行為とは
到底思えません。
仮に総会での決定事項でも過半数ではなく2/3以上の賛成者が無ければ
実行できない行為です。
また21時以降とありますが、今のご時世では
働いても働いても収入が上がらない為に掛け持ちで仕事をし
帰宅が21時を過ぎる事はザラです。
この辺からしても例えば深夜24時とかならば注意勧告は必要と思えますが
それまでの時間帯ならば普通に生活時間と考えるのが『常識』です。
裁判沙汰になっても3名の通知書、場合によっては有印私文書偽造・同行使
自転車のパンクなどは器物損壊で逆に刑事告訴も可能です。
各世帯から出る騒音も所謂『協調』で共同生活を行なわなければなりません
それが一部の感情で、また強制退去などの通知書を発行する行為そのものが
犯罪として立件できるのでは?とも思います。
A
回答日時:
2009/10/20 11:06:57
どっちにしろそんな基地外集団に囲まれてこの先も生活するのはしんどいんだから自主的に引っ越した方が自分らのためにもなるんじゃないの?
A
回答日時:
2009/10/20 04:35:15
これだけのことで、すぐに強制退去させられることはありません。
ただ、どこまでの騒音かわかりませんが、共同生活における
遵守事項を守れないと言う事で、貸主(管理会社)から、
次回の契約を更新しないこと、また、(6ヶ月程度の
予告期間を設けた上で)賃貸契約解除をされる事はあると思います。
とは言え、借地借家法により、居住権のほうが強いですので、
賃貸契約の解除を一方的に言われたとしても、法律的観点から言えば、
家賃を支払い続ける限り、住み続ける事は可能です。
退去させられると言う事はありません。
ただ、実際には、お子さんもいることですし、
嫌がらせが本当かどうかわかりませんが、自転車のタイヤも
パンクさせられているようですので、今まで以上に嫌がらせが
ひどくなる可能性もあり、そこに住み辛くなる事はいうまでもありません。
それに耐えられるかどうかは、法律とはまた別問題になると思います。
分譲されているマンションを賃貸しているのか、そもそもマンション全体が、
賃貸住宅であるのかわかりませんが、マンション全体が賃貸住宅で
あるとするならば、管理組合というよりも、管理会社と言う扱いになりますので、
何か物事に対して、決議をする必要はありません。全ての意向は、
管理会社によって決められますので、たった3世帯の署名だとか、
過半数に達していないとか、そういう問題ではありません。
また、たった3人(世帯)の署名と言いますが、普通に考えて、
質問者さんの身内の部屋に隣接している部屋は
上下左右の4世帯しかありませんから、3世帯の署名ということは、
おそらく、左右の部屋と、下の階の部屋の人の署名でしょうから、
質問者さんの身内の部屋に隣接している人は、子供の騒音が
耐えられない位に(上の階の人はわかりませんが)ほとんど人がうるさいと
感じているわけです。苦情が1人(世帯)だけであり、いつも同じ方からだけの
苦情であれば、その方が神経質なのかな?と言う考え方も出来ますが、
一部の人ではなく、身内の方の部屋に隣接している住人の
ほとんどがうるさいと感じているのであれば、子供だから仕方が
ないというのではなく、子供のしつけや騒音について、それが意図的で
あるかどうかは関係なく、その身内の方が、子供のしつけがきちんと
出来ていない、まわりの住人の方への配慮が足りずに、
子供の騒音が許容範囲を超えており、
少し世間の感覚とズレてしまっているかもしれないということも、
多少頭に入れておいたほうが良いかもしれません。
強制退去させられる事もなければ、刑事事件になる事もありません。
ただそこに住みづらくなっていくことは確実だと思ってください。
強制退去にはならないにしても、退去する方向に話が進んでいくかもしれません。
ただ、どこまでの騒音かわかりませんが、共同生活における
遵守事項を守れないと言う事で、貸主(管理会社)から、
次回の契約を更新しないこと、また、(6ヶ月程度の
予告期間を設けた上で)賃貸契約解除をされる事はあると思います。
とは言え、借地借家法により、居住権のほうが強いですので、
賃貸契約の解除を一方的に言われたとしても、法律的観点から言えば、
家賃を支払い続ける限り、住み続ける事は可能です。
退去させられると言う事はありません。
ただ、実際には、お子さんもいることですし、
嫌がらせが本当かどうかわかりませんが、自転車のタイヤも
パンクさせられているようですので、今まで以上に嫌がらせが
ひどくなる可能性もあり、そこに住み辛くなる事はいうまでもありません。
それに耐えられるかどうかは、法律とはまた別問題になると思います。
分譲されているマンションを賃貸しているのか、そもそもマンション全体が、
賃貸住宅であるのかわかりませんが、マンション全体が賃貸住宅で
あるとするならば、管理組合というよりも、管理会社と言う扱いになりますので、
何か物事に対して、決議をする必要はありません。全ての意向は、
管理会社によって決められますので、たった3世帯の署名だとか、
過半数に達していないとか、そういう問題ではありません。
また、たった3人(世帯)の署名と言いますが、普通に考えて、
質問者さんの身内の部屋に隣接している部屋は
上下左右の4世帯しかありませんから、3世帯の署名ということは、
おそらく、左右の部屋と、下の階の部屋の人の署名でしょうから、
質問者さんの身内の部屋に隣接している人は、子供の騒音が
耐えられない位に(上の階の人はわかりませんが)ほとんど人がうるさいと
感じているわけです。苦情が1人(世帯)だけであり、いつも同じ方からだけの
苦情であれば、その方が神経質なのかな?と言う考え方も出来ますが、
一部の人ではなく、身内の方の部屋に隣接している住人の
ほとんどがうるさいと感じているのであれば、子供だから仕方が
ないというのではなく、子供のしつけや騒音について、それが意図的で
あるかどうかは関係なく、その身内の方が、子供のしつけがきちんと
出来ていない、まわりの住人の方への配慮が足りずに、
子供の騒音が許容範囲を超えており、
少し世間の感覚とズレてしまっているかもしれないということも、
多少頭に入れておいたほうが良いかもしれません。
強制退去させられる事もなければ、刑事事件になる事もありません。
ただそこに住みづらくなっていくことは確実だと思ってください。
強制退去にはならないにしても、退去する方向に話が進んでいくかもしれません。
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