教えて!住まいの先生
Q 大変失礼で非常識な質問で申し訳ありません。
夫が東京から関西地区への転勤となり、家族で住んでいます。
五年ほどで東京に戻ります。
一部上場企業で、本社は東京です。
私も夫も、東京生まれ東京育ち、親戚も同じく東京出身で、直接、関西の方言というものを聞いたことがありませんでした。
イントネーションで関西の方なのかな?ぐらいです。
でも実際に住んでみると、幼稚園のママ友達の会話で、大阪、兵庫、京都のどこの出身か?で陰口を聞きます。
関東では、東京、埼玉、千葉、神奈川、この辺りで性格の差などないと思います。陰口もありません。
関西は、すべてとは言いませんが、かなりの地域差がありますよね?
今思うと、会社から、住んでも良い場所を特定されていました。
夫に確認すると、東京では絶対にあり得ないことですが、部落地域の地図を大手企業に売りつける業者?がいて、それを万が一購入すると、企業が金銭の要求をされるらしく、会社から事前に研修で知らされていたそうです。脅迫されるようです。
大阪の方は兵庫の方を気取っている、、と言う。
兵庫の方は大阪の方を下品だと言う。
さらに、大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、、性格が悪いとのこと。
大阪、兵庫は、出身地をわざわざ地名で言うのですね、、神戸と尼崎の違いがかなりあることも知りました。
大阪、兵庫の中でも序列があると感じます。
そして、東京出身の人に対しての偏見もかなりあります。
〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。
最初、私のことをみんなが、東京から来た人、思っていたより話しやすい人やね!と言っていたそうです、、
その話を聞いてから、標準語で話すことが辛くなりました。
タクシーに乗っても、レストランに行っても、標準語を話していると、関西と東京のどっちが住みやすい?などと聞かれます。
今は阪急電車沿線に住む兵庫県民なのですが、たまたま大阪の下町に興味があって、風邪気味だったので内科クリニックに行きました。そこで、お医者さんから、兵庫の方がどうして大阪のクリニックに??と聞かれ驚きました、、
子供の医療費に関しても驚きました。
東京23区では、中学校卒業までは医療費が無料です。
子供医療証を出すだけで、診察も調剤薬局もすべて無料でした。
関西は所得制限があって、子供の医療費を支払っています。
たまに出会う標準語の人に、ホッとする気持ちになってきてしまいました。
関西では、道を聞かれたら一緒に歩いて教えてあげるのですね?
東京では、全く違う教育です。マンションのエレベーターで知らない人と一緒には乗らない、と学校や親から言われて育ちました。
私が暮らしている兵庫県の一部地域だけなのでしょうか?
それとも、関西地区にはそういう雰囲気があるのでしょうか?
東京でマンションを買い替えて、私と子供だけ先に戻ろうという気持ちが芽生えてしまいました。
関西に転勤になったとき、東京のマンションを売却したので、気がつくと東京23区内の新築マンションを探してしまいます、、
夫に相談したところ、会社は本社が東京にあるためなのか?完全な関西弁を話す人は少ない、と言っていて、楽しいフリをしてママ友達とお付き合いをしている私の苦労を理解出来ないようです。
息子も標準語が基本なのですが、たまに変わったイントネーションで話すので、早めに東京に戻りたい気持ちが増してしまいました。
大変失礼なことを書いて申し訳ありません。
大阪、兵庫、京都出身別に、仲良くしていたり、陰口を言うのは、関西地区では当たり前なのでしょうか?
正直に教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
五年ほどで東京に戻ります。
一部上場企業で、本社は東京です。
私も夫も、東京生まれ東京育ち、親戚も同じく東京出身で、直接、関西の方言というものを聞いたことがありませんでした。
イントネーションで関西の方なのかな?ぐらいです。
でも実際に住んでみると、幼稚園のママ友達の会話で、大阪、兵庫、京都のどこの出身か?で陰口を聞きます。
関東では、東京、埼玉、千葉、神奈川、この辺りで性格の差などないと思います。陰口もありません。
関西は、すべてとは言いませんが、かなりの地域差がありますよね?
今思うと、会社から、住んでも良い場所を特定されていました。
夫に確認すると、東京では絶対にあり得ないことですが、部落地域の地図を大手企業に売りつける業者?がいて、それを万が一購入すると、企業が金銭の要求をされるらしく、会社から事前に研修で知らされていたそうです。脅迫されるようです。
大阪の方は兵庫の方を気取っている、、と言う。
兵庫の方は大阪の方を下品だと言う。
さらに、大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、、性格が悪いとのこと。
大阪、兵庫は、出身地をわざわざ地名で言うのですね、、神戸と尼崎の違いがかなりあることも知りました。
大阪、兵庫の中でも序列があると感じます。
そして、東京出身の人に対しての偏見もかなりあります。
〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。
最初、私のことをみんなが、東京から来た人、思っていたより話しやすい人やね!と言っていたそうです、、
その話を聞いてから、標準語で話すことが辛くなりました。
タクシーに乗っても、レストランに行っても、標準語を話していると、関西と東京のどっちが住みやすい?などと聞かれます。
今は阪急電車沿線に住む兵庫県民なのですが、たまたま大阪の下町に興味があって、風邪気味だったので内科クリニックに行きました。そこで、お医者さんから、兵庫の方がどうして大阪のクリニックに??と聞かれ驚きました、、
子供の医療費に関しても驚きました。
東京23区では、中学校卒業までは医療費が無料です。
子供医療証を出すだけで、診察も調剤薬局もすべて無料でした。
関西は所得制限があって、子供の医療費を支払っています。
たまに出会う標準語の人に、ホッとする気持ちになってきてしまいました。
関西では、道を聞かれたら一緒に歩いて教えてあげるのですね?
東京では、全く違う教育です。マンションのエレベーターで知らない人と一緒には乗らない、と学校や親から言われて育ちました。
私が暮らしている兵庫県の一部地域だけなのでしょうか?
それとも、関西地区にはそういう雰囲気があるのでしょうか?
東京でマンションを買い替えて、私と子供だけ先に戻ろうという気持ちが芽生えてしまいました。
関西に転勤になったとき、東京のマンションを売却したので、気がつくと東京23区内の新築マンションを探してしまいます、、
夫に相談したところ、会社は本社が東京にあるためなのか?完全な関西弁を話す人は少ない、と言っていて、楽しいフリをしてママ友達とお付き合いをしている私の苦労を理解出来ないようです。
息子も標準語が基本なのですが、たまに変わったイントネーションで話すので、早めに東京に戻りたい気持ちが増してしまいました。
大変失礼なことを書いて申し訳ありません。
大阪、兵庫、京都出身別に、仲良くしていたり、陰口を言うのは、関西地区では当たり前なのでしょうか?
正直に教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
回答
A
回答日時:
2020/10/7 18:03:06
えーっと何を言いたいのかちょっと分かりにくいのですが…
私は大阪生まれ大阪育ちの生粋の大阪人です
5年前に仕事関係で東京に2年間引越してました
序列って言い方はあれですけど
関東もそういうのありますよね?
テレビでも見ますし東京に住んでる時もマウント取ってる方いましたよ
なので関西だからって言うのは違うと思います
確かに兵庫と京都と大阪はお互い言うことはありますが心の底から思ってるわけではないですよ^^;
関西のノリみたいなもんです笑
なんやかんや言うてますけど関西vs○○ってなったら一致団結しますしね笑
地名で言うのも関東も同じですよね?
神奈川じゃなく横浜と言ったり東京の人は区で言ったりしてましたし
どこも一緒じゃないですか?
偏見があるのは東京の方も一緒です
お陰で私は東京には二度と住みたくありません^^;
方言もそうですがバリバリの大阪人なんで東京に行って話し方は変わらないです
なのに本当に関西人て話し方治さないんだねーと言われる事が何回かあって
治すってなに?って思いましたし
自分らが基本と思ってる事が理解できなかったです
あと大概は怒ってるの?と聞かれたりして質問者様と同じく話すのが嫌になった事ありました
質問者様が仰ってるとおり大阪では道案内は当たり前にします
私は聞かれなくても迷って困ってる人がいれば自ら話しかけ自分が分かる場所なら案内してあげます
でも東京で道が分からなく聞いたら大概の人は嫌な顔します
あー急いでるんでーみたいな感じで
別に案内しろとは思ってへんしだいたい何処にあるか教えてくれたら助かるのになぁーって思いましたね
あー冷たいなと
陰口っていう認識がまず分からないですね
どういうトーンでどんな内容でその場の雰囲気も分からないので一概に陰口とは言いきれないです
関西に限らずね
あと、関東の方は関西弁が移りやすいそうなのでイントネーションがおかしくなるのは仕方ないですよ
東京に住んでる頃最初は普通だったのに私の大阪弁が移ったのか早い段階で周りはエセ関西弁になってました(´ºωº`)
今は兵庫にお住いらしいので
質問者様が書いてある通り淡路島をおすすめします
私はよく行くのですが自然がありゆったりできて大好きです
後は三重の伊勢や和歌山の白浜なんかが有名どころじゃないでしょうか?
京都も観光地なだけあり自然もありゆっくりとできると思いますよ♪
私は大阪生まれ大阪育ちの生粋の大阪人です
5年前に仕事関係で東京に2年間引越してました
序列って言い方はあれですけど
関東もそういうのありますよね?
テレビでも見ますし東京に住んでる時もマウント取ってる方いましたよ
なので関西だからって言うのは違うと思います
確かに兵庫と京都と大阪はお互い言うことはありますが心の底から思ってるわけではないですよ^^;
関西のノリみたいなもんです笑
なんやかんや言うてますけど関西vs○○ってなったら一致団結しますしね笑
地名で言うのも関東も同じですよね?
神奈川じゃなく横浜と言ったり東京の人は区で言ったりしてましたし
どこも一緒じゃないですか?
偏見があるのは東京の方も一緒です
お陰で私は東京には二度と住みたくありません^^;
方言もそうですがバリバリの大阪人なんで東京に行って話し方は変わらないです
なのに本当に関西人て話し方治さないんだねーと言われる事が何回かあって
治すってなに?って思いましたし
自分らが基本と思ってる事が理解できなかったです
あと大概は怒ってるの?と聞かれたりして質問者様と同じく話すのが嫌になった事ありました
質問者様が仰ってるとおり大阪では道案内は当たり前にします
私は聞かれなくても迷って困ってる人がいれば自ら話しかけ自分が分かる場所なら案内してあげます
でも東京で道が分からなく聞いたら大概の人は嫌な顔します
あー急いでるんでーみたいな感じで
別に案内しろとは思ってへんしだいたい何処にあるか教えてくれたら助かるのになぁーって思いましたね
あー冷たいなと
陰口っていう認識がまず分からないですね
どういうトーンでどんな内容でその場の雰囲気も分からないので一概に陰口とは言いきれないです
関西に限らずね
あと、関東の方は関西弁が移りやすいそうなのでイントネーションがおかしくなるのは仕方ないですよ
東京に住んでる頃最初は普通だったのに私の大阪弁が移ったのか早い段階で周りはエセ関西弁になってました(´ºωº`)
今は兵庫にお住いらしいので
質問者様が書いてある通り淡路島をおすすめします
私はよく行くのですが自然がありゆったりできて大好きです
後は三重の伊勢や和歌山の白浜なんかが有名どころじゃないでしょうか?
京都も観光地なだけあり自然もありゆっくりとできると思いますよ♪
A
回答日時:
2020/10/7 17:43:27
>大阪、兵庫は、出身地をわざわざ地名で言うのですね
神戸は兵庫と言わずに神戸というかもですね
でもそれは神奈川における横浜と似たようなもじゃないですかね
それ以外の地域の人は例えば東京に行って出身はと聞かれても
大阪・兵庫って答えるんじゃないでしょうか?
どういうシチュエーションで聞かれたかによるでしょう
神戸は兵庫と言わずに神戸というかもですね
でもそれは神奈川における横浜と似たようなもじゃないですかね
それ以外の地域の人は例えば東京に行って出身はと聞かれても
大阪・兵庫って答えるんじゃないでしょうか?
どういうシチュエーションで聞かれたかによるでしょう
A
回答日時:
2020/10/7 14:43:57
こんにちは。
私も以前同じような環境にいたため回答せていただきますね。
関東で育ち、結婚して初めて、阪急沿線の街に住みました。
はじめの頃は緊張して、お店の店員さんにも話しかけられないくらいで。そして数年で東京に帰りたいと、そう思っていました。
子供が生まれて幼稚園に通いました。ママ友もできました。子供が小学校にいきました。結局12年間いました。
私の街は転勤族も多かったため、入りやすかったのかもしれませんが、
その間に関西が大好きになりました。
質問者さんのおっしゃってること、とってもわかります。部落の話などびっくりするような話も耳にしますよね!けど私は知らないので、そういう話は聞き流していました。噂好きな人は、どこでも数人はいるものと思います。初めは少しきつく感じた関西弁も、しばらくすると心地よくなりました。同じ関西人から見てもちょっとあの言い方きついよね?と思われてたコテコテ関西人の人とも仲良くなりました。めちゃくちゃつっこんでくれて、楽しかったです。関西の方からすると関東弁の方がきつく聞こえるってこともありますしね。
合う合わないあるのかもしれませんが、もう少し様子見てはいかがでしょうか。
私、関西離れたくなかったです。
今関東にいますが、前いた街がとっても好きで、関東で同じような環境の街を探しました。ここにも関西人いっぱいいて、楽しんでます!
質問者さんも、今はまだ慣れないかもしれませんが、もう少し頑張ってみて。少しでも楽しい生活送れるように祈ってます。
私も以前同じような環境にいたため回答せていただきますね。
関東で育ち、結婚して初めて、阪急沿線の街に住みました。
はじめの頃は緊張して、お店の店員さんにも話しかけられないくらいで。そして数年で東京に帰りたいと、そう思っていました。
子供が生まれて幼稚園に通いました。ママ友もできました。子供が小学校にいきました。結局12年間いました。
私の街は転勤族も多かったため、入りやすかったのかもしれませんが、
その間に関西が大好きになりました。
質問者さんのおっしゃってること、とってもわかります。部落の話などびっくりするような話も耳にしますよね!けど私は知らないので、そういう話は聞き流していました。噂好きな人は、どこでも数人はいるものと思います。初めは少しきつく感じた関西弁も、しばらくすると心地よくなりました。同じ関西人から見てもちょっとあの言い方きついよね?と思われてたコテコテ関西人の人とも仲良くなりました。めちゃくちゃつっこんでくれて、楽しかったです。関西の方からすると関東弁の方がきつく聞こえるってこともありますしね。
合う合わないあるのかもしれませんが、もう少し様子見てはいかがでしょうか。
私、関西離れたくなかったです。
今関東にいますが、前いた街がとっても好きで、関東で同じような環境の街を探しました。ここにも関西人いっぱいいて、楽しんでます!
質問者さんも、今はまだ慣れないかもしれませんが、もう少し頑張ってみて。少しでも楽しい生活送れるように祈ってます。
A
回答日時:
2020/10/5 17:44:49
A
回答日時:
2020/10/3 23:36:19
文章の書き方が下手です。それは関東ならではですか?関西なら「何がききたいねん!」って怒られるレベルです。関西には合わないかもしれませんね。
A
回答日時:
2020/10/3 22:34:51
みんな何で回答する前に質問者のプロフぐらい見ないのかな?
A
回答日時:
2020/10/3 21:58:15
何言ってるの?って感じですね!関西に関東から仕事で転勤した人や家族は数知れず。
単にあなたの問題です。
単にあなたの問題です。
A
回答日時:
2020/10/3 06:45:00
A
回答日時:
2020/10/2 19:38:36
大阪に来て10年以上過ぎた元名古屋民です。
阪急沿線に住める事は、関西圏でもステイタスが上の方です。
神戸、大阪(阪急沿線)は転勤族の方が多く同じ関西弁でも、大分違います。
同じ住むなら、阪急沿線に住みたい、京阪、南海、近鉄、JR環状線沿線と言うだけで、足下を見られる感じです。
京都と大阪は犬猿だし、神戸と大阪ともソリは合わないし、神戸の靴道楽、京都の着道楽、大阪の食道楽と三地域とも、趣も違います。
言葉の話ですが、名古屋と東京も標準語ですので抑揚が無い、平坦な話し方です。関西弁みたいにイントネーションが初めに来ないので、きついと言われたり、怒っているのかと言われるので、言葉が違うからと断りを入れます。
無理なる関西弁が使えないからです。
関西圏の良いところは、何をするにも交通網が充実して利便性が良いことです。
住めば都とも言いますが、大和川超えた大阪で暮らしています。
阪急沿線に住める事は、関西圏でもステイタスが上の方です。
神戸、大阪(阪急沿線)は転勤族の方が多く同じ関西弁でも、大分違います。
同じ住むなら、阪急沿線に住みたい、京阪、南海、近鉄、JR環状線沿線と言うだけで、足下を見られる感じです。
京都と大阪は犬猿だし、神戸と大阪ともソリは合わないし、神戸の靴道楽、京都の着道楽、大阪の食道楽と三地域とも、趣も違います。
言葉の話ですが、名古屋と東京も標準語ですので抑揚が無い、平坦な話し方です。関西弁みたいにイントネーションが初めに来ないので、きついと言われたり、怒っているのかと言われるので、言葉が違うからと断りを入れます。
無理なる関西弁が使えないからです。
関西圏の良いところは、何をするにも交通網が充実して利便性が良いことです。
住めば都とも言いますが、大和川超えた大阪で暮らしています。
A
回答日時:
2020/10/2 18:23:19
根っからの関西人です。要点だけお伝えいたします。昔から京都府(京都市)、兵庫県(神戸)、大阪府(大阪市)は三つ巴の犬猿の仲です。公共次元では、警察間の非協力、府県市庁の人事交流が不可、港湾事業の非協力、民間レベルでは縄張り争いが卑劣など。
又関西と言っても地域地域で人間性にバラつきが大きく一概に性格判定はできません。
一昔前はいわゆる部落問題が大きくクローズアップされ、そのような事件も起きましたが今は影を潜めています。但し、この問題は高齢者には根強く張り付いていて、迂闊に話題にはできません。
雑駁な話ですが、これらは、関東地域には無いのもで、根本は明治維新以来の問題として今なお引きずっています。なお、関西の静養地ですが、例えばネットで「関西の高原、関西の静養地」などと検索なさってみてはいかがでしょう。
又関西と言っても地域地域で人間性にバラつきが大きく一概に性格判定はできません。
一昔前はいわゆる部落問題が大きくクローズアップされ、そのような事件も起きましたが今は影を潜めています。但し、この問題は高齢者には根強く張り付いていて、迂闊に話題にはできません。
雑駁な話ですが、これらは、関東地域には無いのもで、根本は明治維新以来の問題として今なお引きずっています。なお、関西の静養地ですが、例えばネットで「関西の高原、関西の静養地」などと検索なさってみてはいかがでしょう。
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