教えて!住まいの先生
Q 大変失礼で非常識な質問で申し訳ありません。
夫が東京から関西地区への転勤となり、家族で住んでいます。
五年ほどで東京に戻ります。
一部上場企業で、本社は東京です。
私も夫も、東京生まれ東京育ち、親戚も同じく東京出身で、直接、関西の方言というものを聞いたことがありませんでした。
イントネーションで関西の方なのかな?ぐらいです。
でも実際に住んでみると、幼稚園のママ友達の会話で、大阪、兵庫、京都のどこの出身か?で陰口を聞きます。
関東では、東京、埼玉、千葉、神奈川、この辺りで性格の差などないと思います。陰口もありません。
関西は、すべてとは言いませんが、かなりの地域差がありますよね?
今思うと、会社から、住んでも良い場所を特定されていました。
夫に確認すると、東京では絶対にあり得ないことですが、部落地域の地図を大手企業に売りつける業者?がいて、それを万が一購入すると、企業が金銭の要求をされるらしく、会社から事前に研修で知らされていたそうです。脅迫されるようです。
大阪の方は兵庫の方を気取っている、、と言う。
兵庫の方は大阪の方を下品だと言う。
さらに、大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、、性格が悪いとのこと。
大阪、兵庫は、出身地をわざわざ地名で言うのですね、、神戸と尼崎の違いがかなりあることも知りました。
大阪、兵庫の中でも序列があると感じます。
そして、東京出身の人に対しての偏見もかなりあります。
〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。
最初、私のことをみんなが、東京から来た人、思っていたより話しやすい人やね!と言っていたそうです、、
その話を聞いてから、標準語で話すことが辛くなりました。
タクシーに乗っても、レストランに行っても、標準語を話していると、関西と東京のどっちが住みやすい?などと聞かれます。
今は阪急電車沿線に住む兵庫県民なのですが、たまたま大阪の下町に興味があって、風邪気味だったので内科クリニックに行きました。そこで、お医者さんから、兵庫の方がどうして大阪のクリニックに??と聞かれ驚きました、、
子供の医療費に関しても驚きました。
東京23区では、中学校卒業までは医療費が無料です。
子供医療証を出すだけで、診察も調剤薬局もすべて無料でした。
関西は所得制限があって、子供の医療費を支払っています。
たまに出会う標準語の人に、ホッとする気持ちになってきてしまいました。
関西では、道を聞かれたら一緒に歩いて教えてあげるのですね?
東京では、全く違う教育です。マンションのエレベーターで知らない人と一緒には乗らない、と学校や親から言われて育ちました。
私が暮らしている兵庫県の一部地域だけなのでしょうか?
それとも、関西地区にはそういう雰囲気があるのでしょうか?
東京でマンションを買い替えて、私と子供だけ先に戻ろうという気持ちが芽生えてしまいました。
関西に転勤になったとき、東京のマンションを売却したので、気がつくと東京23区内の新築マンションを探してしまいます、、
夫に相談したところ、会社は本社が東京にあるためなのか?完全な関西弁を話す人は少ない、と言っていて、楽しいフリをしてママ友達とお付き合いをしている私の苦労を理解出来ないようです。
息子も標準語が基本なのですが、たまに変わったイントネーションで話すので、早めに東京に戻りたい気持ちが増してしまいました。
大変失礼なことを書いて申し訳ありません。
大阪、兵庫、京都出身別に、仲良くしていたり、陰口を言うのは、関西地区では当たり前なのでしょうか?
正直に教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
五年ほどで東京に戻ります。
一部上場企業で、本社は東京です。
私も夫も、東京生まれ東京育ち、親戚も同じく東京出身で、直接、関西の方言というものを聞いたことがありませんでした。
イントネーションで関西の方なのかな?ぐらいです。
でも実際に住んでみると、幼稚園のママ友達の会話で、大阪、兵庫、京都のどこの出身か?で陰口を聞きます。
関東では、東京、埼玉、千葉、神奈川、この辺りで性格の差などないと思います。陰口もありません。
関西は、すべてとは言いませんが、かなりの地域差がありますよね?
今思うと、会社から、住んでも良い場所を特定されていました。
夫に確認すると、東京では絶対にあり得ないことですが、部落地域の地図を大手企業に売りつける業者?がいて、それを万が一購入すると、企業が金銭の要求をされるらしく、会社から事前に研修で知らされていたそうです。脅迫されるようです。
大阪の方は兵庫の方を気取っている、、と言う。
兵庫の方は大阪の方を下品だと言う。
さらに、大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、、性格が悪いとのこと。
大阪、兵庫は、出身地をわざわざ地名で言うのですね、、神戸と尼崎の違いがかなりあることも知りました。
大阪、兵庫の中でも序列があると感じます。
そして、東京出身の人に対しての偏見もかなりあります。
〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。
最初、私のことをみんなが、東京から来た人、思っていたより話しやすい人やね!と言っていたそうです、、
その話を聞いてから、標準語で話すことが辛くなりました。
タクシーに乗っても、レストランに行っても、標準語を話していると、関西と東京のどっちが住みやすい?などと聞かれます。
今は阪急電車沿線に住む兵庫県民なのですが、たまたま大阪の下町に興味があって、風邪気味だったので内科クリニックに行きました。そこで、お医者さんから、兵庫の方がどうして大阪のクリニックに??と聞かれ驚きました、、
子供の医療費に関しても驚きました。
東京23区では、中学校卒業までは医療費が無料です。
子供医療証を出すだけで、診察も調剤薬局もすべて無料でした。
関西は所得制限があって、子供の医療費を支払っています。
たまに出会う標準語の人に、ホッとする気持ちになってきてしまいました。
関西では、道を聞かれたら一緒に歩いて教えてあげるのですね?
東京では、全く違う教育です。マンションのエレベーターで知らない人と一緒には乗らない、と学校や親から言われて育ちました。
私が暮らしている兵庫県の一部地域だけなのでしょうか?
それとも、関西地区にはそういう雰囲気があるのでしょうか?
東京でマンションを買い替えて、私と子供だけ先に戻ろうという気持ちが芽生えてしまいました。
関西に転勤になったとき、東京のマンションを売却したので、気がつくと東京23区内の新築マンションを探してしまいます、、
夫に相談したところ、会社は本社が東京にあるためなのか?完全な関西弁を話す人は少ない、と言っていて、楽しいフリをしてママ友達とお付き合いをしている私の苦労を理解出来ないようです。
息子も標準語が基本なのですが、たまに変わったイントネーションで話すので、早めに東京に戻りたい気持ちが増してしまいました。
大変失礼なことを書いて申し訳ありません。
大阪、兵庫、京都出身別に、仲良くしていたり、陰口を言うのは、関西地区では当たり前なのでしょうか?
正直に教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
回答
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A
回答日時:
2020/8/26 15:56:09
京都人です。
そういう話をテレビではよく聞きますが、自分の周りでは聞きません。
会話に本音と建前もないですし。
昔の話だと思っていました。
でも他の皆さんがおっしゃる通りなら、人や環境にもよるのではないでしょうか?
私も淡路島が大好きです。
そういう話をテレビではよく聞きますが、自分の周りでは聞きません。
会話に本音と建前もないですし。
昔の話だと思っていました。
でも他の皆さんがおっしゃる通りなら、人や環境にもよるのではないでしょうか?
私も淡路島が大好きです。
A
回答日時:
2020/8/25 20:45:25
関西3都は昔からそんなもんですね。
京都は建前の本音があります。これは本当に注意したほうがいいです。お茶と一緒に「ごゆっくり下さい」と言われたら、間接的に「早く帰って下さい」と言われてることです。
大阪は遠慮がない文化です。服の値段や住んでいるところの家賃など普通に聞いてきます。苦手に思う人も全国的には多いでしょうね。それゆえ京都と大阪は犬猿の仲ですね。
神戸は他の街に興味は持ってないと思います。京都はちょっと旅行とかしてみたい街。大阪は賑やかで楽しい街。と言った感じでしょう。住んでる人の性格もおっとりした人が多いように思います。
尼崎は兵庫県ではありますが、兵庫県からなくなってもいいと思ってるでしょう。ちなみに、電話の市外局番は大阪市と同じ06です。
おもしろいですね。
京都は建前の本音があります。これは本当に注意したほうがいいです。お茶と一緒に「ごゆっくり下さい」と言われたら、間接的に「早く帰って下さい」と言われてることです。
大阪は遠慮がない文化です。服の値段や住んでいるところの家賃など普通に聞いてきます。苦手に思う人も全国的には多いでしょうね。それゆえ京都と大阪は犬猿の仲ですね。
神戸は他の街に興味は持ってないと思います。京都はちょっと旅行とかしてみたい街。大阪は賑やかで楽しい街。と言った感じでしょう。住んでる人の性格もおっとりした人が多いように思います。
尼崎は兵庫県ではありますが、兵庫県からなくなってもいいと思ってるでしょう。ちなみに、電話の市外局番は大阪市と同じ06です。
おもしろいですね。
A
回答日時:
2020/8/25 02:19:20
大阪・京都・神戸・奈良は歴史的に見て、古くからそれぞれ独自の地域文化を発展させてきました。大阪は商都、京都や奈良は国都、神戸は貿易で栄えました。また、大阪府内でも、摂津(北大阪)・浪速(大阪)・河内(南大阪)でも、文化が違ってきます。阪神間でも、阪神沿線と阪急沿線では違います。海の手と山の手の違い、元から栄えた海沿いで工業・商業地帯の阪神沿線と阪急の創始者小林一三が沿線に高級住宅地を開発していった歴史の違いです。
一方江戸(東京)は徳川幕府が街づくりを始めて、周辺都市はそれと共に発展してきた由来があります。江戸幕府が開かれる前に、鎌倉にも幕府がありましたが、共に武士文化であって共通しています。歴史的にも中世以降です。また、東京一極集中にあっては、隣接地域は近郊・衛星都市的な役割を果たしています。
地域性の違いの濃さは、こういった歴史文化にあります。「東京出身の人に対しての偏見もかなりあります」は、偏見もあるだろうし、悪気のない興味や単なる話のネタもあるでしょう。「大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、性格が悪い」というのもネタでしょう。京都は長らく歴史の中心で、公家文化にあって大阪や兵庫と大きく違うから、揶揄するだけの話です。「ダサイタマ」とか埼玉のことを言うでしょ。
「〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。」…仲良くなったママ友がいるなら、それはそれでいいことです。東京で東北弁や九州弁、四国弁を使っても同じようなものかも知れませんよ。東京でも高級住宅地と下町では、全然雰囲気や住民層が違うし、性格(地域性)の差はあります。下品という言い方(捉え方)もありますし、人情あふれるという言い方もあります。上品という言い方もありますし、気取っているという言い方もあります。
どちらかというと、大阪は商売人の街ですから、他人にも気軽に話かける人が多いです。そこに違和感を覚えるのも無理はないと思いますが、それはどこの地域に住もうと地域それぞれの特性・地域性があるということです。関西に有名な避暑地がないのは、標高の高い山がないということもあります。避暑地は兵庫や京都、奈良、和歌山、三重の山奥の高原(たとえば青山高原)などがあるにはありますが… 地域の地勢・地理に由来することです。軽井沢みたいな著名な所と違って、素朴で落ち着いていいですよ。
このように、地域にはそれぞれ、いい面も悪い面もあります。相性もあります。その地域に住むのなら、地域に慣れるかもしくは受け入れないかのどちらかです。そして地域性にこだわらず、あなたの人間としての良さや魅力(人間性)を持って、接していけばいいと私は思います。見かけにこだわる人もいるでしょうが、そういう人ばかりではありません。この5年間は他地域に住んで、自分の視野や経験を広げるチャンスでもあります。割り切って、楽しんだほうがお得ですよ!
一方江戸(東京)は徳川幕府が街づくりを始めて、周辺都市はそれと共に発展してきた由来があります。江戸幕府が開かれる前に、鎌倉にも幕府がありましたが、共に武士文化であって共通しています。歴史的にも中世以降です。また、東京一極集中にあっては、隣接地域は近郊・衛星都市的な役割を果たしています。
地域性の違いの濃さは、こういった歴史文化にあります。「東京出身の人に対しての偏見もかなりあります」は、偏見もあるだろうし、悪気のない興味や単なる話のネタもあるでしょう。「大阪、兵庫の方たちは京都の方を嫌っている、性格が悪い」というのもネタでしょう。京都は長らく歴史の中心で、公家文化にあって大阪や兵庫と大きく違うから、揶揄するだけの話です。「ダサイタマ」とか埼玉のことを言うでしょ。
「〜じゃん!という言葉は嫌われる!と関西で仲良くなったママ友達から教えてもらいました。」…仲良くなったママ友がいるなら、それはそれでいいことです。東京で東北弁や九州弁、四国弁を使っても同じようなものかも知れませんよ。東京でも高級住宅地と下町では、全然雰囲気や住民層が違うし、性格(地域性)の差はあります。下品という言い方(捉え方)もありますし、人情あふれるという言い方もあります。上品という言い方もありますし、気取っているという言い方もあります。
どちらかというと、大阪は商売人の街ですから、他人にも気軽に話かける人が多いです。そこに違和感を覚えるのも無理はないと思いますが、それはどこの地域に住もうと地域それぞれの特性・地域性があるということです。関西に有名な避暑地がないのは、標高の高い山がないということもあります。避暑地は兵庫や京都、奈良、和歌山、三重の山奥の高原(たとえば青山高原)などがあるにはありますが… 地域の地勢・地理に由来することです。軽井沢みたいな著名な所と違って、素朴で落ち着いていいですよ。
このように、地域にはそれぞれ、いい面も悪い面もあります。相性もあります。その地域に住むのなら、地域に慣れるかもしくは受け入れないかのどちらかです。そして地域性にこだわらず、あなたの人間としての良さや魅力(人間性)を持って、接していけばいいと私は思います。見かけにこだわる人もいるでしょうが、そういう人ばかりではありません。この5年間は他地域に住んで、自分の視野や経験を広げるチャンスでもあります。割り切って、楽しんだほうがお得ですよ!
A
回答日時:
2020/8/23 20:58:21
全く関係ないところですいません。。
医療費無料に引っかかってしまいました。
調剤薬局勤務関東在住薬剤師です。
皆さん、子供はお金かからないから、虫刺されでも、受診されています。
お金かからないからと皆さんお話しします。
決して無料ではないんです。窓口負担がゼロなだけなのです。7割もしくは8割はお勤めの会社が支払いをしてくれ、残りを市区町村が負担してくれています。
健康保険組合もいつか破綻すると言われている時代です。無料だからと、安易に受診して、実際は勤めている会社がお金を払い、逼迫させていることは、覚えていただきたいです。
市区町村負担分も結局はご自身の税金です。
関西に行かれて無料でなくびっくりしたようですが、元々無料ではないのです。
医療費無料に引っかかってしまいました。
調剤薬局勤務関東在住薬剤師です。
皆さん、子供はお金かからないから、虫刺されでも、受診されています。
お金かからないからと皆さんお話しします。
決して無料ではないんです。窓口負担がゼロなだけなのです。7割もしくは8割はお勤めの会社が支払いをしてくれ、残りを市区町村が負担してくれています。
健康保険組合もいつか破綻すると言われている時代です。無料だからと、安易に受診して、実際は勤めている会社がお金を払い、逼迫させていることは、覚えていただきたいです。
市区町村負担分も結局はご自身の税金です。
関西に行かれて無料でなくびっくりしたようですが、元々無料ではないのです。
A
回答日時:
2020/8/23 20:41:21
結婚まで東京育ちの、現在関西住みです。
住んでいる場所の陰口というより、ネタだと思って聞いてました。誰でも自分の住んでいる場所が、一番だと思っているからだと。
関西は関東より土着民が多く、家族関係が濃かったり、商売人が多く、土地柄で民度が分かったり。
私、先日道を聞かれて一緒に歩き、宿泊ホテル&食事するとこまで教えました…染まってるのかな。
スーパーで買い物カゴに入っている商品を「それ美味しいのん?」と聞かれたり、お金を出すので無ければ人にお節介する雰囲気、好きですよ。
部落リストの噂や居住指定については、おそらく家賃補助の関係と地域の宗教や金銭トラブル回避だと思います。一昔前なら身辺調査も人事の仕事でしたが、昨今では住居地域を決めておいてリスク回避しているようです。
日本海側は波が高いので、遠浅の海水浴場は関東の太平洋側より少ないです。関西は潮干狩りも貝毒が出る年も多く、川に釣りやキャンプBBQに気軽に行ける距離の場所が多いです。
フルーツ狩り、温泉、城、ハイキングなどは、関東より行きやすいです。
京都大阪からだと南紀白浜、天橋立、琵琶湖周辺、福井南部、城崎とかは軽い旅行に定番。
コロナが落ち着いたら…兵庫からなら、鳥取(なしっこ館、砂の美術館)岡山(B級グルメ、城)広島や四国も、是非回ってみてください。
住んでいる場所の陰口というより、ネタだと思って聞いてました。誰でも自分の住んでいる場所が、一番だと思っているからだと。
関西は関東より土着民が多く、家族関係が濃かったり、商売人が多く、土地柄で民度が分かったり。
私、先日道を聞かれて一緒に歩き、宿泊ホテル&食事するとこまで教えました…染まってるのかな。
スーパーで買い物カゴに入っている商品を「それ美味しいのん?」と聞かれたり、お金を出すので無ければ人にお節介する雰囲気、好きですよ。
部落リストの噂や居住指定については、おそらく家賃補助の関係と地域の宗教や金銭トラブル回避だと思います。一昔前なら身辺調査も人事の仕事でしたが、昨今では住居地域を決めておいてリスク回避しているようです。
日本海側は波が高いので、遠浅の海水浴場は関東の太平洋側より少ないです。関西は潮干狩りも貝毒が出る年も多く、川に釣りやキャンプBBQに気軽に行ける距離の場所が多いです。
フルーツ狩り、温泉、城、ハイキングなどは、関東より行きやすいです。
京都大阪からだと南紀白浜、天橋立、琵琶湖周辺、福井南部、城崎とかは軽い旅行に定番。
コロナが落ち着いたら…兵庫からなら、鳥取(なしっこ館、砂の美術館)岡山(B級グルメ、城)広島や四国も、是非回ってみてください。
A
回答日時:
2020/8/23 01:04:05
陰口というか、地域に対して思っていることはあると思います。特に阪急沿線は所得が高いせいかマウンティング的なことが好きな印象もありますね。芦屋や西宮の人はその地域しか基本的に付き合わないので、他の地域はなかったことみたいに思ってる気はします。尼崎のことは見下してますし、お付き合いの中でも上下意識はあると思います。特におっしゃるゾーンは多分関西の高級住宅地と言われる地域で、そこに住んでるプライドからそうなるのかな。私なら西宮より尼崎に住みますし、今は大阪在住ですが、そんなふうではないです。
でも下町に興味があっても住みたいとは思わないです。下町の治安を考えると、どうなんだろうってなります。夜の店が多いところに子供を住ませるのはためらいます。
それに兵庫県に住んでるのにわざわざ大阪の病院に来たら、なんで?ってなるのは当然では?家の近くの病気で見てもらわないと、熱が上がるなどで再度受診が必要になったときに困りませんか?家の近くで一貫して見てもらったほうが合理的です。最近はコロナもあるので、興味本位で遠方の病院に行くべきではないと思います。
関西で道をきかれたら一緒に歩いて教えるのはどうかな?前に梅田で就活らしい女の子に道をきかれたときは、歩いて教えたことはありますが、それ以外はそんなことはしたことがない。職場が阪急沿線の西宮でしたが、職場周辺でもそんなことはしなかったですが…。
それと不思議なんですが、兵庫県にいたころはたまに大阪の人がいましたが、京都の知り合いはいなかったです。今は大阪ですが、兵庫の人、京都の人は少しだけ。大阪、兵庫、京都の出身地別に仲良くなる地域、つまり、それだけのいろんな地域の人が集まるところってあるんだ…とも思いました。今もママ友がいますが、みんなどこの出身かまでは知らないです。大阪だからかな?でも兵庫県にいるとき もそんなことはなかったので、質問者さんのところが特殊な感じです。
でも下町に興味があっても住みたいとは思わないです。下町の治安を考えると、どうなんだろうってなります。夜の店が多いところに子供を住ませるのはためらいます。
それに兵庫県に住んでるのにわざわざ大阪の病院に来たら、なんで?ってなるのは当然では?家の近くの病気で見てもらわないと、熱が上がるなどで再度受診が必要になったときに困りませんか?家の近くで一貫して見てもらったほうが合理的です。最近はコロナもあるので、興味本位で遠方の病院に行くべきではないと思います。
関西で道をきかれたら一緒に歩いて教えるのはどうかな?前に梅田で就活らしい女の子に道をきかれたときは、歩いて教えたことはありますが、それ以外はそんなことはしたことがない。職場が阪急沿線の西宮でしたが、職場周辺でもそんなことはしなかったですが…。
それと不思議なんですが、兵庫県にいたころはたまに大阪の人がいましたが、京都の知り合いはいなかったです。今は大阪ですが、兵庫の人、京都の人は少しだけ。大阪、兵庫、京都の出身地別に仲良くなる地域、つまり、それだけのいろんな地域の人が集まるところってあるんだ…とも思いました。今もママ友がいますが、みんなどこの出身かまでは知らないです。大阪だからかな?でも兵庫県にいるとき もそんなことはなかったので、質問者さんのところが特殊な感じです。
A
回答日時:
2020/8/22 21:37:11
A
回答日時:
2020/8/22 15:34:34
❈補足貼り付けしといたよ
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
大変失礼な質問に、親切なアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
どこかお勧めの場所はありますか?私は、淡路島と六甲山が大好きで、兵庫のママ友達にどういう所に旅行に行くの?と聞いたことがあります。今は、コロナで行けませんが、、
皆さん、日本海側に海水浴!と言っていました。
息子は持病があって、大学病院に通院しているのですが、水泳は無理なんです、、
東京だと、軽井沢や那須高原などの避暑地に行っていたのですが、そういう高原?がないと聞きました。
明石海峡大橋は感動でした!レインボーブリッジより素晴らしいです。
どこかご存知でしたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
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