教えて！住まいの先生
Q 自治会を抜けたいです。 2年ほど前に戸建を購入し、引っ越したのですが 近所の家に挨拶に行った際、『あんた達、今すぐ自治会長のうちに挨拶に行きなさい』と隣の老人に言われ、自治会長の
うちに挨拶に行き、その場で自治会に加入させられました。
昔ながらの土地で、子供もおらず、どの世代よりも若い夫婦なので目をつけられやすいんだろうなとは思っております。
私も主人もそれぞれ特殊な仕事をしており、近所の人に知られると困りますので、サービス業で通しており、土日の行事の参加などが難しいことは伝えてます。
私は家で仕事をしているので、家でお客様とスカイプなどを使って打ち合わせをしている際に、回覧板の手渡しや町内会費の徴収のため、ぴんぽん20回近い連打を1日3回もされたして非常に迷惑なのです。
打ち合わせなどの時は、家にいても出られないことがある旨は伝えたのですが、ぴんぽん連打は止まりません。
町内会費の徴収は、毎月違う方が来られるので仕方ないのかもしれませんが。。
1年分の納付やこちらから払いに行くことを提案したのですが、聞く耳持たず。。
また、世帯全員分の連絡先の提出が求められたりと意味がわからないことがおおいです。
誰か1人だけ分かっていたらいいでしょうに、、。
ゴミステーションのこともあるのでとりあえず加入しているのですが、自治会を抜けても使える制度はないでしょうか。
やはり、ごみ集積所に直接持っていくしかないですか？
その他にも抜けたら困ることはありますか？
補足
昔ながらの土地で、子供もおらず、どの世代よりも若い夫婦なので目をつけられやすいんだろうなとは思っております。
私も主人もそれぞれ特殊な仕事をしており、近所の人に知られると困りますので、サービス業で通しており、土日の行事の参加などが難しいことは伝えてます。
私は家で仕事をしているので、家でお客様とスカイプなどを使って打ち合わせをしている際に、回覧板の手渡しや町内会費の徴収のため、ぴんぽん20回近い連打を1日3回もされたして非常に迷惑なのです。
打ち合わせなどの時は、家にいても出られないことがある旨は伝えたのですが、ぴんぽん連打は止まりません。
町内会費の徴収は、毎月違う方が来られるので仕方ないのかもしれませんが。。
1年分の納付やこちらから払いに行くことを提案したのですが、聞く耳持たず。。
また、世帯全員分の連絡先の提出が求められたりと意味がわからないことがおおいです。
誰か1人だけ分かっていたらいいでしょうに、、。
ゴミステーションのこともあるのでとりあえず加入しているのですが、自治会を抜けても使える制度はないでしょうか。
やはり、ごみ集積所に直接持っていくしかないですか？
その他にも抜けたら困ることはありますか？
連絡先の提出ですが、
世帯全員分の名前、世帯主との関係性、電話番号、生年月日の提出が年に一回義務付けられてます。
これ、拒否していいんですかね？
世帯主だけ提出すればいいような気がするのですが。。
もし拒否していいのであれば、どのように先方に説明すればいいのかも教えて下さい。
質問日時：
2016/5/28 21:23:18
解決済み
解決日時：
2016/6/12 03:44:22
回答数： 9 ｜ 閲覧数： 5274 ｜ お礼： 0枚
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ベストアンサーに選ばれた回答
A
回答日時：
2016/6/12 03:44:22
結社の自由という人権があります。
「入退会の自由」は保障されているんです。
いつでも入会できるし、いつでも退会できる。そしてまた入会しても良い。
それを侵せば人格権の侵害と言う不法行為になり、慰謝料請求の対象になります。
会員である以上、会則に従う義務が生じますので、退会以外に道はないと考えて下さい。
退会者は会としての一切の義務と権利がなくなります。
つまり無関係です。
正当な理由なくピンポン攻撃は迷惑行為として事件化できるようになります。
現時点では（会員のままでは）無理だと思います。
わからずやの自治会連中とは距離を置きましょう。
常識が通じませんから。
犯罪行為も平気でやります。自分たちが法律ですから・・・。
今よりももっとひどいことが起きるでしょう。
変な役をやらされたらもはや本業が廃業の危機になります。
失業しても彼らは責任を取ってはくれません。
人を路頭に迷わすのが自治会ですか？
そうなる前に、覚悟を決めて決別してください。
そこに住んだからと言って加入する義務はないです。
ゴミは捨ててもいいのですが、あれこれもう関わりたくもないでしょうから、余計なコストを払わないという意味で、市の施設に持ち込むか有料業者を使うことです。
自治会などを相手にしていて失う利益よりも、清掃業者に払う方がプラスになるはずです。
ここはもう感情論抜きに損得勘定だけで行きましょう。
そして、廃棄物処理法では一般廃棄物（家庭系）の責任はすべて市町村にありますので、住民に労役を課したりするのは違法ですし、あなたがお金を払って有料業者を頼む必要もないのです。
あくまでも暫定的措置として（ゴミは毎日出ますので）業者を頼み、できるだけ早く市の責任で回収させてください。
最後に、自治会などに没頭して狭い世界しか知らない人は法律に疎いです。
上記のごとく人権問題や慰謝料の説明をし、出るところに出てもいいんだよと言えばおとなしくなる場合が多いでしょう。
毅然とした態度できっぱりと断り、その後は関係を持たないことです。
何もよいことはありませんから。
「入退会の自由」は保障されているんです。
いつでも入会できるし、いつでも退会できる。そしてまた入会しても良い。
それを侵せば人格権の侵害と言う不法行為になり、慰謝料請求の対象になります。
会員である以上、会則に従う義務が生じますので、退会以外に道はないと考えて下さい。
退会者は会としての一切の義務と権利がなくなります。
つまり無関係です。
正当な理由なくピンポン攻撃は迷惑行為として事件化できるようになります。
現時点では（会員のままでは）無理だと思います。
わからずやの自治会連中とは距離を置きましょう。
常識が通じませんから。
犯罪行為も平気でやります。自分たちが法律ですから・・・。
今よりももっとひどいことが起きるでしょう。
変な役をやらされたらもはや本業が廃業の危機になります。
失業しても彼らは責任を取ってはくれません。
人を路頭に迷わすのが自治会ですか？
そうなる前に、覚悟を決めて決別してください。
そこに住んだからと言って加入する義務はないです。
ゴミは捨ててもいいのですが、あれこれもう関わりたくもないでしょうから、余計なコストを払わないという意味で、市の施設に持ち込むか有料業者を使うことです。
自治会などを相手にしていて失う利益よりも、清掃業者に払う方がプラスになるはずです。
ここはもう感情論抜きに損得勘定だけで行きましょう。
そして、廃棄物処理法では一般廃棄物（家庭系）の責任はすべて市町村にありますので、住民に労役を課したりするのは違法ですし、あなたがお金を払って有料業者を頼む必要もないのです。
あくまでも暫定的措置として（ゴミは毎日出ますので）業者を頼み、できるだけ早く市の責任で回収させてください。
最後に、自治会などに没頭して狭い世界しか知らない人は法律に疎いです。
上記のごとく人権問題や慰謝料の説明をし、出るところに出てもいいんだよと言えばおとなしくなる場合が多いでしょう。
毅然とした態度できっぱりと断り、その後は関係を持たないことです。
何もよいことはありませんから。
回答
8 件中、1～8件を表示
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A
回答日時：
2016/5/31 18:41:00
抜けても構いませんよ。
ごみも直接持っていけるなら。
ごみも直接持っていけるなら。
A
回答日時：
2016/5/30 18:36:01
>『あんた達、今すぐ自治会長のうちに挨拶に行きなさい』と隣の老人に言われ、自治会長のうちに挨拶に行き、その場で自治会に加入させられました
まず、初対面の相手に、あんた、なんて下品な呼び方をする人のいいなりになったのは自己責任。
加入させられたんじゃなく、自分からホイホイ出向いていって加入したのでしょ。
挨拶に首根っこ掴まれてつれていかれたわけでもないなら自己責任では？
町内会って一度はいったら地獄。
家でできる仕事なら引っ越しが出来る分恵まれています。
まず、初対面の相手に、あんた、なんて下品な呼び方をする人のいいなりになったのは自己責任。
加入させられたんじゃなく、自分からホイホイ出向いていって加入したのでしょ。
挨拶に首根っこ掴まれてつれていかれたわけでもないなら自己責任では？
町内会って一度はいったら地獄。
家でできる仕事なら引っ越しが出来る分恵まれています。
A
回答日時：
2016/5/30 16:58:37
A
回答日時：
2016/5/29 22:50:24
自治会はあくまで任意加入ですので、脱退は自由です。
ゴミ収集は本来行政がやるべき仕事であり、ゴミステーションの管理等を自治会にゆだねているに過ぎません。
また、多くの市町村は自治会に対して補助金や委託費をもらっているはずです。
ただし、防犯灯の電気代等は自治会が支払っているものであり、本来共益費として、自治会脱退後も負担していくべきです。
ゴミ収集は本来行政がやるべき仕事であり、ゴミステーションの管理等を自治会にゆだねているに過ぎません。
また、多くの市町村は自治会に対して補助金や委託費をもらっているはずです。
ただし、防犯灯の電気代等は自治会が支払っているものであり、本来共益費として、自治会脱退後も負担していくべきです。
A
回答日時：
2016/5/29 20:49:48
自治会は、本来「何かやりたいことをやるために住民が勝手に集まる」地域サークルという建前で、地域のための公的な負担・仕組みを担う公的負担組織にはなり得ない、してはいけない団体なのですが・・・
現実には、役所が自治会にゴミ集積所を管理させるなどという「あってはならない」仕組みを作ってしまうことで、「自治会に入らないとゴミを出せない」状況にされている地域が多いんですよね。
http://matome.naver.jp/odai/2138096109034929701
「自治会に入らないのなら、ゴミ集積所は利用させない」と明言する役所、また自ら自治会にゴミ集積所を管理させる「無茶苦茶」な仕組みを作っておいて、「自治会に任せている」などと唖然とするような狂言で同じく「ゴミ集積所にゴミを出したければ自治会に入れ」と脅迫してくる役所も多い。
そうやって作られた「役所が住民を無理やり強制加入させる町内会」に、悪質役人やら天下り団体やら寺社やらが、寄付・会費名目のみかじめ料を差し出せだのボランティア名目の強制徴用に人を差し出せだの無法な要求を突き付けて住民を奴隷にしてしまう。
ゴミ集積所を利用したければ、また「面倒」に巻き込まれたくなければ、非加入者に不公平感を持たせる相互監視・脅迫システムにされている自治会に入っておとなしく奴隷になれ
というわけです。
「住民が自由に集まってやりたいことをやる」のではなく、非加入者が生活しにくい状況を作り出す脅迫によって住民を無理やり巻き込む、さらには「行政を私物化する犯罪者が、地域生活を人質に何でもやらせることができる」仕組みにされている自治会・町内会は、早急に根絶しないといけませんね。
＞また、世帯全員分の連絡先の提出が求められたりと意味がわからないことがおおいです。
加入せざるを得ない雰囲気の中で入りたくもないのに加入させられている住民ばかりの自治会だと、意味が分からないけど「当たり前」にされている、変えるも面倒だしまた自分たちもそうやることを強制されて来たんだからお前も我慢しろ、といった意識になってしまうのかもしれません・・・
＞ゴミステーションのこともあるのでとりあえず加入しているのですが、自治会を抜けても使える制度はないでしょうか。
自治会にゴミステーションを管理させるような地域では、「自治会に加入するのは当たり前」「自治会に加入・協力しないなんてずるい」といった倒錯的な雰囲気が作られて（というより作らされて）しまいがちですから、そうした雰囲気があると難しそうですね。
「自治会に入らないのはずるい」といった雰囲気が作られていないか、また役所の姿勢など少し見てから判断した方がよいかもしれません。
役所に相談したところで、「自治会加入促進」などとやっているような役所だと「ゴミステーションが使えないと困るから自治会に入るしかない」というのはまさに「狙い通り」の状況ですから、積極的な対応は期待しにくい。実際、市町村のサイトの相談コーナーなどを見ても、あからさまな「ゴミ集積所を使いたければ自治会に入れ」攻撃の嵐です。
場合によっては、「専用の集積所を用意して管理も自分でやれ」などという見せしめ的な対応をされることすらあります。
ゴミ出しなどを背景とする自治会の強制構造は、個々の自治会・町内会の問題というよりも、自治会・町内会そのものの在り方の全国的な問題として（外部から）解決していくのが、結局は近道なのかもしれません。それぞれの自治会・市町村の「中」では、声も上げにくい雰囲気だったりしますからね・・・
現実には、役所が自治会にゴミ集積所を管理させるなどという「あってはならない」仕組みを作ってしまうことで、「自治会に入らないとゴミを出せない」状況にされている地域が多いんですよね。
http://matome.naver.jp/odai/2138096109034929701
「自治会に入らないのなら、ゴミ集積所は利用させない」と明言する役所、また自ら自治会にゴミ集積所を管理させる「無茶苦茶」な仕組みを作っておいて、「自治会に任せている」などと唖然とするような狂言で同じく「ゴミ集積所にゴミを出したければ自治会に入れ」と脅迫してくる役所も多い。
そうやって作られた「役所が住民を無理やり強制加入させる町内会」に、悪質役人やら天下り団体やら寺社やらが、寄付・会費名目のみかじめ料を差し出せだのボランティア名目の強制徴用に人を差し出せだの無法な要求を突き付けて住民を奴隷にしてしまう。
ゴミ集積所を利用したければ、また「面倒」に巻き込まれたくなければ、非加入者に不公平感を持たせる相互監視・脅迫システムにされている自治会に入っておとなしく奴隷になれ
というわけです。
「住民が自由に集まってやりたいことをやる」のではなく、非加入者が生活しにくい状況を作り出す脅迫によって住民を無理やり巻き込む、さらには「行政を私物化する犯罪者が、地域生活を人質に何でもやらせることができる」仕組みにされている自治会・町内会は、早急に根絶しないといけませんね。
＞また、世帯全員分の連絡先の提出が求められたりと意味がわからないことがおおいです。
加入せざるを得ない雰囲気の中で入りたくもないのに加入させられている住民ばかりの自治会だと、意味が分からないけど「当たり前」にされている、変えるも面倒だしまた自分たちもそうやることを強制されて来たんだからお前も我慢しろ、といった意識になってしまうのかもしれません・・・
＞ゴミステーションのこともあるのでとりあえず加入しているのですが、自治会を抜けても使える制度はないでしょうか。
自治会にゴミステーションを管理させるような地域では、「自治会に加入するのは当たり前」「自治会に加入・協力しないなんてずるい」といった倒錯的な雰囲気が作られて（というより作らされて）しまいがちですから、そうした雰囲気があると難しそうですね。
「自治会に入らないのはずるい」といった雰囲気が作られていないか、また役所の姿勢など少し見てから判断した方がよいかもしれません。
役所に相談したところで、「自治会加入促進」などとやっているような役所だと「ゴミステーションが使えないと困るから自治会に入るしかない」というのはまさに「狙い通り」の状況ですから、積極的な対応は期待しにくい。実際、市町村のサイトの相談コーナーなどを見ても、あからさまな「ゴミ集積所を使いたければ自治会に入れ」攻撃の嵐です。
場合によっては、「専用の集積所を用意して管理も自分でやれ」などという見せしめ的な対応をされることすらあります。
ゴミ出しなどを背景とする自治会の強制構造は、個々の自治会・町内会の問題というよりも、自治会・町内会そのものの在り方の全国的な問題として（外部から）解決していくのが、結局は近道なのかもしれません。それぞれの自治会・市町村の「中」では、声も上げにくい雰囲気だったりしますからね・・・
A
回答日時：
2016/5/29 04:41:28
自治会(町内会)は任意団体でありながらも、ゴミステーションについては行政が当たり前のように自治会での管理をお願いしてくるので、いつもこういう問題が起きます。
しかしゴミ収集は地方税で賄われている事業ですから、自治会に入らないことを理由に自治会がゴミステーションの利用を認めないということは、違法性が高いです。
どうしても、というなら、ゴミステーションの管理費の範囲だけ負担すればよいわけです。
もうひとつ気になるのは、外灯(防犯灯)代です。
これも自治会費で賄われていることが多いです。
あとは、自営消防団とか。
まぁ、そのくらいでしょうか。
ただ、自治会を抜けるのは、古い体質の地域だと、法で縛れない部分のデメリットのほうが大きいような気がします。
とくに問題な事は、そのピンポン問題ですか？
なんとか回覧板を入れておいてもらう回覧板専用ポストの設置はできませんか？
お隣さんには、「ここに入れておいてください」とお願いすることにして。
連絡先については、はっきりと「個人情報なので、言いたくありません」で、よいと思います。
私もそう言っています。
町内会関係で電話番号を書く欄がありましたが、書いておりません。
自治会費が異常に高いというなら抜けることも考えなければなりませんが、狭いコミュニティから抜けることも先々はストレスになります。
なんとか方法を考えて、うまくやってはいけませんでしょうか。
しかしゴミ収集は地方税で賄われている事業ですから、自治会に入らないことを理由に自治会がゴミステーションの利用を認めないということは、違法性が高いです。
どうしても、というなら、ゴミステーションの管理費の範囲だけ負担すればよいわけです。
もうひとつ気になるのは、外灯(防犯灯)代です。
これも自治会費で賄われていることが多いです。
あとは、自営消防団とか。
まぁ、そのくらいでしょうか。
ただ、自治会を抜けるのは、古い体質の地域だと、法で縛れない部分のデメリットのほうが大きいような気がします。
とくに問題な事は、そのピンポン問題ですか？
なんとか回覧板を入れておいてもらう回覧板専用ポストの設置はできませんか？
お隣さんには、「ここに入れておいてください」とお願いすることにして。
連絡先については、はっきりと「個人情報なので、言いたくありません」で、よいと思います。
私もそう言っています。
町内会関係で電話番号を書く欄がありましたが、書いておりません。
自治会費が異常に高いというなら抜けることも考えなければなりませんが、狭いコミュニティから抜けることも先々はストレスになります。
なんとか方法を考えて、うまくやってはいけませんでしょうか。
A
回答日時：
2016/5/28 22:44:43
年寄りばかりの地区は、ホントに平成の世か！？と思えるような昔ながらの考え方がまかり通りますからね・・
法律では・・とかいう言い方をすれば、まぁすぐに村八分だけでなく嫌がられもされそうな感じがしますね。
私の考えは、街の美化から、子供の安全確保、地区のイベント等、何かしら地区の活動の中で生活してると思うので、自治会は抜けません。
今の状況を改善したいなら、自治会の集会みたいなところで提案しますかね・・
名簿を作成する時に家族全員を取りまとめるのは担当の人が大変だ、集金も集めて回るのが大変だと思うのでお金を持って行きます。なんなら年間分一括で払います。など、相手の立場に立って考えてます、とアピールしながら提案するのはどうですか？
法律では・・とかいう言い方をすれば、まぁすぐに村八分だけでなく嫌がられもされそうな感じがしますね。
私の考えは、街の美化から、子供の安全確保、地区のイベント等、何かしら地区の活動の中で生活してると思うので、自治会は抜けません。
今の状況を改善したいなら、自治会の集会みたいなところで提案しますかね・・
名簿を作成する時に家族全員を取りまとめるのは担当の人が大変だ、集金も集めて回るのが大変だと思うのでお金を持って行きます。なんなら年間分一括で払います。など、相手の立場に立って考えてます、とアピールしながら提案するのはどうですか？
A
回答日時：
2016/5/28 21:43:33
集積所が個人の土地でそれを借りている場合はちょっと無理ですが、市町村の土地である場合は拒否は出来ない事にはなっています、、市町村によって対応は違うかも知れませんが、、それにしても、個人情報保護法があるのに全員の連絡先の提出はおかしいですね、、私の所は全員どころか一切連絡先は聞きません、、町会費の集金で連打とか、、信じられない人格の人間の集まりですね、、まともな人はいないのでしょうか？と聞きたくなります、、でも、こう言う異常な中に居るなら抜けない方がいいと思います、、
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