教えて！住まいの先生
Q 同棲するときの賃貸の決め方について 意見が違っていて決められないとき、どうすればいいでしょうか？ 現在都市部に住んでいる新卒1年目の男です。
来年から彼女（大学生）が東京に勤務することになるので、これを機に同棲するための賃貸について時々話し合っているのですが、社会人としての感覚や社会人になってからの金銭感覚が違っているからか、中々意見の落としどころが付かない状態になっています。
前提として、私の現在の手取りは19万（財形貯蓄分を除く）、彼女も働き始めてからはほぼ同じで、家賃補助として5.5万円まで出してもらえます。また、お互い勤務地は東京23区です。
この状態で、彼女と私のそれぞれの希望（異なっている部分のみ）は、
・彼女：理想は会社から2駅までの距離（電車乗車時間は20分以内でもいいが、あくまで最終手段。30分以内になると不可）。家賃は17万円以内
・自分：彼女の会社までの電車乗車時間は20分以内（自分はもう何でもいい）。家賃は15万円以内
という感じになっています。一応、ある事情で彼女はあまり公共交通機関を利用したくなく、私もそれは理解しています。
ここで私が彼女にどうしても説得したい内容は、「会社に近すぎるのはとりあえずやめておいた方がいい（様子を見た方がいい）」ことと、「家賃17万円はさすがにやりすぎ」ということです。後者がほぼすべてになります。
状況としては、彼女が「会社に近い物件がいい」と言っていてそうなるとお互い必須の条件（お互いこれ以上は削りたくない）を含めた上だと家賃が17万近い物件しかなくて困っているという状況です。
家賃補助ありですら一人当たりの家賃が6万弱は新卒にとってはかなりギリギリの暮らしになりますし、なんなら乗車時間20分以内であれば家賃が13,14万円の物件もあるので、そっちにしようと言っているのですが、中々納得してもらえません。
私としては家賃補助はあくまで「一般的な家賃からさらに安く住める福利厚生」であって、「一般的な家賃から家賃補助分増やして住める福利厚生」ではないという認識なのですが、おそらく彼女は逆の認識なので、もしかしたらそこで平行線になっているのではないかと考えています。
また、彼女は「なんなら会社に徒歩で行けるレベルがいい」と言っていますが、それを入社前に決めつけるのも、社会人になったばかりの私ですら「やめといた方がいいと思うよ～…？」と言っているのですが、まだ学生の彼女には中々その理由が伝わらない状態です。
ちなみに別々に住むことは彼女は嫌がっていますし、私も一緒に住みたいと思っています。結婚も考えているので、家具家電代ももったいないですし…。
私の今の生活の収支の状況や一般論なども踏まえて、おそらく限りなく正論に近いことを伝えているつもりなのですが、中々彼女は納得してくれない状態が続いていて頭を抱えています。
このような場合、どうすればいいでしょうか？
ちなみに「そんなこと言うやつとは別れろ」系の回答は不要です。聞きたいのは「どう意見の落としどころを付けたらいいか」に対する回答です。
どうぞよろしくお願いします。
補足
前提として、私の現在の手取りは19万（財形貯蓄分を除く）、彼女も働き始めてからはほぼ同じで、家賃補助として5.5万円まで出してもらえます。また、お互い勤務地は東京23区です。
この状態で、彼女と私のそれぞれの希望（異なっている部分のみ）は、
・彼女：理想は会社から2駅までの距離（電車乗車時間は20分以内でもいいが、あくまで最終手段。30分以内になると不可）。家賃は17万円以内
・自分：彼女の会社までの電車乗車時間は20分以内（自分はもう何でもいい）。家賃は15万円以内
という感じになっています。一応、ある事情で彼女はあまり公共交通機関を利用したくなく、私もそれは理解しています。
ここで私が彼女にどうしても説得したい内容は、「会社に近すぎるのはとりあえずやめておいた方がいい（様子を見た方がいい）」ことと、「家賃17万円はさすがにやりすぎ」ということです。後者がほぼすべてになります。
状況としては、彼女が「会社に近い物件がいい」と言っていてそうなるとお互い必須の条件（お互いこれ以上は削りたくない）を含めた上だと家賃が17万近い物件しかなくて困っているという状況です。
家賃補助ありですら一人当たりの家賃が6万弱は新卒にとってはかなりギリギリの暮らしになりますし、なんなら乗車時間20分以内であれば家賃が13,14万円の物件もあるので、そっちにしようと言っているのですが、中々納得してもらえません。
私としては家賃補助はあくまで「一般的な家賃からさらに安く住める福利厚生」であって、「一般的な家賃から家賃補助分増やして住める福利厚生」ではないという認識なのですが、おそらく彼女は逆の認識なので、もしかしたらそこで平行線になっているのではないかと考えています。
また、彼女は「なんなら会社に徒歩で行けるレベルがいい」と言っていますが、それを入社前に決めつけるのも、社会人になったばかりの私ですら「やめといた方がいいと思うよ～…？」と言っているのですが、まだ学生の彼女には中々その理由が伝わらない状態です。
ちなみに別々に住むことは彼女は嫌がっていますし、私も一緒に住みたいと思っています。結婚も考えているので、家具家電代ももったいないですし…。
私の今の生活の収支の状況や一般論なども踏まえて、おそらく限りなく正論に近いことを伝えているつもりなのですが、中々彼女は納得してくれない状態が続いていて頭を抱えています。
このような場合、どうすればいいでしょうか？
ちなみに「そんなこと言うやつとは別れろ」系の回答は不要です。聞きたいのは「どう意見の落としどころを付けたらいいか」に対する回答です。
どうぞよろしくお願いします。
なぜか「家賃補助2人分は無理でしょう」と言っている方が複数いるので、質問文から読み取れることですが改めて補足します。
家賃補助5.5万円は1人分で、流石に2人分適用できないのは理解しています。
質問文にも書いてありますが、「一人当たりの家賃=(家賃17万-家賃補助5.5万)/2=6万弱」です。
質問日時：
2024/8/3 23:27:43
解決済み
解決日時：
2024/8/7 10:41:16
回答数： 10 ｜ 閲覧数： 330 ｜ お礼： 100枚
共感した： 0 この質問が不快なら
回答数： 10 ｜ 閲覧数： 330 ｜ お礼： 100枚
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ベストアンサーに選ばれた回答
A
回答日時：
2024/8/7 10:41:16
私は大家でその価格帯の賃貸を持っていて、審査を通さないケースです。若い方の同棲は短期間で解消となるリスクを感じられ、しかも収入が低い。退居時も円滑にしてもらえるのか不安でオーナーにとって回避したい借主です。
審査が緩くて通ったとしても大丈夫かな？という感じですよね。
彼女の会社の単身者は家賃補助勘案してもせいぜい11万円位で住むでしょう。それをいきなり17万水準の2人暮らし物件に住む。
「私は新卒入社即同棲なので皆さんよりいい立地で住めるんです」のメッセージを発することになるわけです。要領悪い人だなーと思いますね。昔より改善されたといってもまだまだ周りとの横並びを好む層はいます。
当然会社近隣に住めば厄介事を背負わされたりプライベートが晒されやすくなるのもイヤですし。
実際社会人になれば現実がわかると思いますが、即引越となるのも多大な費用がかかりムダ過ぎます。とりあえず理屈で理解してもらいましょう。
審査が緩くて通ったとしても大丈夫かな？という感じですよね。
彼女の会社の単身者は家賃補助勘案してもせいぜい11万円位で住むでしょう。それをいきなり17万水準の2人暮らし物件に住む。
「私は新卒入社即同棲なので皆さんよりいい立地で住めるんです」のメッセージを発することになるわけです。要領悪い人だなーと思いますね。昔より改善されたといってもまだまだ周りとの横並びを好む層はいます。
当然会社近隣に住めば厄介事を背負わされたりプライベートが晒されやすくなるのもイヤですし。
実際社会人になれば現実がわかると思いますが、即引越となるのも多大な費用がかかりムダ過ぎます。とりあえず理屈で理解してもらいましょう。
回答
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A
回答日時：
2024/8/6 15:27:13
1番納得してもらえるのは、
「じゃあ、(彼女)に合わせるから家賃の負担割合を多めに出してほしい。」と言うことでしょうかね。
17万なら彼女には12万出してもらう。(家賃補助5.5万引いて6.5万ほど実費)
貴方は5万。
これなら彼女は嫌だ。となるでしょう。
でも貴方は17万の物件は反対。
となればそこは妥協してもらわないと。と。
「じゃあ、(彼女)に合わせるから家賃の負担割合を多めに出してほしい。」と言うことでしょうかね。
17万なら彼女には12万出してもらう。(家賃補助5.5万引いて6.5万ほど実費)
貴方は5万。
これなら彼女は嫌だ。となるでしょう。
でも貴方は17万の物件は反対。
となればそこは妥協してもらわないと。と。
A
回答日時：
2024/8/4 08:57:34
経済的観念も常識的な価値観も違うようですので、彼女とは同棲するのは待った方が良いと思います。
彼女について、公共交通機関使えない云々は、残念ながら健常ではないと考えられるので、もしかしたら、就職後適応障害とか発症してその後回復しない、等も考えられます。同棲を決めようとするタイミングで、彼女の新たな面に気がついたのなら、今は交際相手としてシビアに見ていく時間だと思います。
彼女について、公共交通機関使えない云々は、残念ながら健常ではないと考えられるので、もしかしたら、就職後適応障害とか発症してその後回復しない、等も考えられます。同棲を決めようとするタイミングで、彼女の新たな面に気がついたのなら、今は交際相手としてシビアに見ていく時間だと思います。
A
回答日時：
2024/8/4 08:40:44
同棲の前段階でも、意見の食い違いが大きいので、急いでしなくてもいいのでは？
2人の条件が合わないが、別れたくない、というのなら、同棲の延期しかないでしょう？
それと、大きなネックになってるのは、金銭感覚の違いです。これは、後々、大きな喧嘩の原因になりますよ。
まず、社会人と学生では、大きく金銭感覚がずれます。ずれたまんまじゃ、前に進みませんよ。
貴方は彼女に寄り添いたい気持ちだけど、彼女は、我が道を行くって感じなので、惚れた弱みで、彼女に合わせるしかないでしょう。
出来ないのに、無理難題を押し通すのは先の苦労が見えています。
まあ、初めての女性との同棲は、若い男性にとって、何を犠牲にしても、同居したいでしょうけど、貴方に説得力がないなら、無理して合わすしかないでしょう。
2人の条件が合わないが、別れたくない、というのなら、同棲の延期しかないでしょう？
それと、大きなネックになってるのは、金銭感覚の違いです。これは、後々、大きな喧嘩の原因になりますよ。
まず、社会人と学生では、大きく金銭感覚がずれます。ずれたまんまじゃ、前に進みませんよ。
貴方は彼女に寄り添いたい気持ちだけど、彼女は、我が道を行くって感じなので、惚れた弱みで、彼女に合わせるしかないでしょう。
出来ないのに、無理難題を押し通すのは先の苦労が見えています。
まあ、初めての女性との同棲は、若い男性にとって、何を犠牲にしても、同居したいでしょうけど、貴方に説得力がないなら、無理して合わすしかないでしょう。
A
回答日時：
2024/8/4 08:19:31
A
回答日時：
2024/8/4 06:48:09
どうしてもまとまらなかったら、彼女の入社後数ヶ月限定とかで良いので、敢えて別々に住んでみた方が良いのではと思います。家具家電付きのマンスリーもあると思いますし。
しばらくはご希望の徒歩圏内で1人で生活してもらって、どういう考え方になるか様子を見るとか。
大学生なら一人暮らし経験がない人も多いし、あってもほとんど親が払っているので支出が分かっていない事が多いです。東京と他の地域だと生活コストのかかり方も違うでしょうし、働きながらの家事が就職前の想定よりキツくて思ったより外食や中食で費用が嵩むとかの可能性も出てきますしね。
しばらくはご希望の徒歩圏内で1人で生活してもらって、どういう考え方になるか様子を見るとか。
大学生なら一人暮らし経験がない人も多いし、あってもほとんど親が払っているので支出が分かっていない事が多いです。東京と他の地域だと生活コストのかかり方も違うでしょうし、働きながらの家事が就職前の想定よりキツくて思ったより外食や中食で費用が嵩むとかの可能性も出てきますしね。
A
回答日時：
2024/8/4 05:24:17
落とし所
近さだけは譲ってあげる
高い賃貸しかない地域で、15万までのいわくつき物件の中から探す
ボロボロでも文句言わせない
同棲と言わずもう結婚したら。家計管理を質問者様がする方が良い気がする
近さだけは譲ってあげる
高い賃貸しかない地域で、15万までのいわくつき物件の中から探す
ボロボロでも文句言わせない
同棲と言わずもう結婚したら。家計管理を質問者様がする方が良い気がする
A
回答日時：
2024/8/4 05:12:51
交渉術としては譲らない事です。
最初が肝心、今回はあなたの方がまともなのであなたの意見を通す。
飲まないなら同棲はしないくらいの条件で駆け引きする事をお勧めします。
あなたの今後の人生を左右する重要な局面かと思います。
家賃は焦らず無理をせずステップアップして行けば良い、あと、ギリギリの支払いなら働けないリスクに備える保険は必須です。でないと数ヶ月で破綻しますよ。
最初が肝心、今回はあなたの方がまともなのであなたの意見を通す。
飲まないなら同棲はしないくらいの条件で駆け引きする事をお勧めします。
あなたの今後の人生を左右する重要な局面かと思います。
家賃は焦らず無理をせずステップアップして行けば良い、あと、ギリギリの支払いなら働けないリスクに備える保険は必須です。でないと数ヶ月で破綻しますよ。
A
回答日時：
2024/8/4 01:43:51
家賃補助って無条件で2人とも出るの？
普通賃貸借契約書出すからどちらか片方だけになると思うんだけど。
小さい会社ならともかくある程度株式とかの形にしてある会社でそんな人達見たことないので心配になりました。そこ間違ってると説得云々以前にそもそも夢の話してることになるので。
普通の人と仮定して話しますけど、ほぼ新卒カップルで家賃17万と親から援助でもない限りすぐ破綻しますよ。まぁその可能性高いけどやってみるのもいいんじゃないですか？
やらなきゃ分からないとか言う前に頭使うことの大事さを認識する経験になりますし、金の使い方なんて本性出ますから高くつくけど勉強代だと思えばまあ割りきれますしね。
女の思い込みに説得はまぁ無理です。
多分できたとしても表面で内側で燻ってるのでなんかあったら吹き出てくると思うんですよ(そうでない人もいますが、それだけ我が強いならまずそうです。)
色々表面化してから次の手考えた方がいいような気がしますね。
普通賃貸借契約書出すからどちらか片方だけになると思うんだけど。
小さい会社ならともかくある程度株式とかの形にしてある会社でそんな人達見たことないので心配になりました。そこ間違ってると説得云々以前にそもそも夢の話してることになるので。
普通の人と仮定して話しますけど、ほぼ新卒カップルで家賃17万と親から援助でもない限りすぐ破綻しますよ。まぁその可能性高いけどやってみるのもいいんじゃないですか？
やらなきゃ分からないとか言う前に頭使うことの大事さを認識する経験になりますし、金の使い方なんて本性出ますから高くつくけど勉強代だと思えばまあ割りきれますしね。
女の思い込みに説得はまぁ無理です。
多分できたとしても表面で内側で燻ってるのでなんかあったら吹き出てくると思うんですよ(そうでない人もいますが、それだけ我が強いならまずそうです。)
色々表面化してから次の手考えた方がいいような気がしますね。
A
回答日時：
2024/8/3 23:43:44
新卒で17万の家賃のところに住むってアホか？って思いますね。
同棲とはいえ、身分相応のところに住めよ！って思いますね。
私が23区内の家賃を理解してないのもあるのでしょうが高すぎでは？
例えば結婚したとして17万の家賃のところに住み続けますか？
例えば妊娠したとして産むとして、んじゃ家賃は払えるの？ってなりません？
金銭感覚が相当おかしい女だと思いますよ。
金遣いが荒い女ならば今後も苦労しますよ。
あなたの貯金も全然貯まらないことになるのでは？
別れるのも視野に入れて、あなたの意見をガツンと主張したほうがいいですね。
初期費用の負担と同棲後、別れることになったらどっちが出ていくのか？とかそのへんもしっかり話しておいたほうがいいです。
同棲とはいえ、身分相応のところに住めよ！って思いますね。
私が23区内の家賃を理解してないのもあるのでしょうが高すぎでは？
例えば結婚したとして17万の家賃のところに住み続けますか？
例えば妊娠したとして産むとして、んじゃ家賃は払えるの？ってなりません？
金銭感覚が相当おかしい女だと思いますよ。
金遣いが荒い女ならば今後も苦労しますよ。
あなたの貯金も全然貯まらないことになるのでは？
別れるのも視野に入れて、あなたの意見をガツンと主張したほうがいいですね。
初期費用の負担と同棲後、別れることになったらどっちが出ていくのか？とかそのへんもしっかり話しておいたほうがいいです。
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