教えて！住まいの先生
Q 新築戸建て検討。 土地環境と家へのこだわりどちらが重要？
家を建てる為に土地を探しています。
工務店や不動産屋に相談しつつ、土地を見つけて信頼のおける地元工務店に注文で建築してもらおうと思っていました。
ある日、自分にとって９５点（100点でもよいくらい）条件のそろった土地が売りだしていたのでそこの人に話を聞いてみると、建築条件付きのフリープランで施工会社が決まっているとのこと。有名でもなく地元でもないよく分からない会社だったので一旦は諦めました。
この土地をAとします。
その後工務店の方と相談しつつ土地探しをしていますが、建築条件なしの土地はほとんどが古家付きだったり、水道、ガスの引き込みが必要だったりで、ここにお金がかかってしまい、土地の値段を下げざるを得ません。 土地の値段を下げる=立地が悪いになってしまいます。
この条件をBとします。
今日Aの土地の販売会社から電話があり、一旦他の人に決まったけどローンがダメでキャンセルになったしどうか？と連絡がありました。
造成しだした頃から「ここいいな～」と見ていた土地なので戻ってきたような気分でした。
このA土地決して安くありませんが、大きく色んな所を造成販売している会社がやっているので家の値段が1500万くらいで安いです。標準装備もマンションみたいに豪華です。（床暖房、ペアガラス、食洗機付きシステムキッチンなど）
そしてなによりもこのA土地周辺環境が抜群でマイナス要素なしです。
デメリットは
・良く分からない会社で信頼してよいのか分からない。
・フリープランとはいえおそらく間取りの変更くらいで、建材や設備等は変えられないと思う。。
・大工の技術は大丈夫か分からない。
3区画あり1区画はすでに建築中でいつでも見れますが、素人なので見ても分かりません。見ましたが分かりません(^_^;)
Bの条件の場合
・オシャレに、細かい部分まで要望を聞いてくれる。
・元大工で技術にこだわりがあるので手抜きの心配はなさそう。
・断熱材や建築素材に相当のこだわり、高級素材を使用している。（羊毛断熱とか紀州ヒノキとか。。）
デメリットは
・家にお金がかかるため土地、設備にお金をかけられない。（見学会で床暖とかしてる人いなかった。。）
結果かかるお金はAもBもさほど変わりません。
みなさんなら自分が住みたかった１００点に近い土地環境で良く分からない会社で家を建築するか、 少々不便な土地で信頼おける大工さんに建ててもらうかどちらを選びますか？
その理由もお願いします。
参考にさせてください。
補足
工務店や不動産屋に相談しつつ、土地を見つけて信頼のおける地元工務店に注文で建築してもらおうと思っていました。
ある日、自分にとって９５点（100点でもよいくらい）条件のそろった土地が売りだしていたのでそこの人に話を聞いてみると、建築条件付きのフリープランで施工会社が決まっているとのこと。有名でもなく地元でもないよく分からない会社だったので一旦は諦めました。
この土地をAとします。
その後工務店の方と相談しつつ土地探しをしていますが、建築条件なしの土地はほとんどが古家付きだったり、水道、ガスの引き込みが必要だったりで、ここにお金がかかってしまい、土地の値段を下げざるを得ません。 土地の値段を下げる=立地が悪いになってしまいます。
この条件をBとします。
今日Aの土地の販売会社から電話があり、一旦他の人に決まったけどローンがダメでキャンセルになったしどうか？と連絡がありました。
造成しだした頃から「ここいいな～」と見ていた土地なので戻ってきたような気分でした。
このA土地決して安くありませんが、大きく色んな所を造成販売している会社がやっているので家の値段が1500万くらいで安いです。標準装備もマンションみたいに豪華です。（床暖房、ペアガラス、食洗機付きシステムキッチンなど）
そしてなによりもこのA土地周辺環境が抜群でマイナス要素なしです。
デメリットは
・良く分からない会社で信頼してよいのか分からない。
・フリープランとはいえおそらく間取りの変更くらいで、建材や設備等は変えられないと思う。。
・大工の技術は大丈夫か分からない。
3区画あり1区画はすでに建築中でいつでも見れますが、素人なので見ても分かりません。見ましたが分かりません(^_^;)
Bの条件の場合
・オシャレに、細かい部分まで要望を聞いてくれる。
・元大工で技術にこだわりがあるので手抜きの心配はなさそう。
・断熱材や建築素材に相当のこだわり、高級素材を使用している。（羊毛断熱とか紀州ヒノキとか。。）
デメリットは
・家にお金がかかるため土地、設備にお金をかけられない。（見学会で床暖とかしてる人いなかった。。）
結果かかるお金はAもBもさほど変わりません。
みなさんなら自分が住みたかった１００点に近い土地環境で良く分からない会社で家を建築するか、 少々不便な土地で信頼おける大工さんに建ててもらうかどちらを選びますか？
その理由もお願いします。
参考にさせてください。
皆様ありがとうございます。説明不足でしたが、Aの不安要素ですが。HMというかっこ良い感じの会社ではなく昔ながらの大阪の不動産屋のお爺ちゃんで会社のホームページなどもありません。分譲地のネット広告などもなく、評判や情報が全く入らないことが最大の不安です。大阪ではそこそこ手広く分譲しているようですが、こちらは隣県なので噂もありません。何をもってして信用すれば良いのか。。今度大阪の完成した分譲地を見に行きますがどちらかと言えば基礎や土台のほうがちゃんとしてるか気になります。
土地だけの交渉は何度もしてますがダメでした。うちの市は立地の良い更地はほとんどが建築条件付きです。。
質問日時：
2013/4/14 18:58:11
解決済み
解決日時：
2013/4/21 15:21:49
回答数： 6 ｜ 閲覧数： 826 ｜ お礼： 100枚
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ベストアンサーに選ばれた回答
A
回答日時：
2013/4/21 15:21:49
私ならＡを選びます。
心配の多くは多分Ａの営業が冷たい、工務店の方が親身になってくれている。。。ではないですか？
Ａにしても質問者さんがその気になるようなアピールポイントはあるでしょうがそれを言ってこない、反対に工務店はアピールポイントの説明が上手い。
そこだけ聞けばＡを不安に感じるのはある意味当然です。仮に他の工務店やＨＭと話をすればＡ・Ｂの粗が見えてくるかもしれません。
正直ここまで建築の仕事の分業化が進んでしまうと各会社ごとの違いは微々たるものです、２軒の家を直接比べたりしない限り素人には根本的な違いはわかりません、そしてＡが正解だったのかＢが正解だったのかの答えは永久にでません。
無垢柱の動きや集製材の耐久性など一兆一反はどちらにもあります、仮に自然素材がマストであれば悩むことはなくＢですが土地と自然素材を天秤にかけても答えが出ない状況なのでしょう。
で、あれば希望の土地というファクターはあまりにも大きく、たぶん来る”やっぱりあの土地にしておけば”といういらない悩みやストレスを避けるためにもＡにしておいた方がよいのでは？
補足～～
もし今そのＡが建てている現場があればそこの立看板や垂れ幕を見てどこが建てているのか確認して、そこの評判を調べるしかないないですね。
恐らく建築は不動産屋とは別の会社が請負っていると思います。それが建売専門の業者だったりすると結構厳しい選択かもしれません。
基礎を見るのであれば建築に取り掛かったばかりの物件があればそれを聞いて見に行くしかないですね、それか建築現場の写真くらいあるはずなのでそれを見せてもらうかですね。
ともかく契約前にモデルプランを出してもらい仕様と予算を良く確認してからでないと怖い気がします。
心配の多くは多分Ａの営業が冷たい、工務店の方が親身になってくれている。。。ではないですか？
Ａにしても質問者さんがその気になるようなアピールポイントはあるでしょうがそれを言ってこない、反対に工務店はアピールポイントの説明が上手い。
そこだけ聞けばＡを不安に感じるのはある意味当然です。仮に他の工務店やＨＭと話をすればＡ・Ｂの粗が見えてくるかもしれません。
正直ここまで建築の仕事の分業化が進んでしまうと各会社ごとの違いは微々たるものです、２軒の家を直接比べたりしない限り素人には根本的な違いはわかりません、そしてＡが正解だったのかＢが正解だったのかの答えは永久にでません。
無垢柱の動きや集製材の耐久性など一兆一反はどちらにもあります、仮に自然素材がマストであれば悩むことはなくＢですが土地と自然素材を天秤にかけても答えが出ない状況なのでしょう。
で、あれば希望の土地というファクターはあまりにも大きく、たぶん来る”やっぱりあの土地にしておけば”といういらない悩みやストレスを避けるためにもＡにしておいた方がよいのでは？
補足～～
もし今そのＡが建てている現場があればそこの立看板や垂れ幕を見てどこが建てているのか確認して、そこの評判を調べるしかないないですね。
恐らく建築は不動産屋とは別の会社が請負っていると思います。それが建売専門の業者だったりすると結構厳しい選択かもしれません。
基礎を見るのであれば建築に取り掛かったばかりの物件があればそれを聞いて見に行くしかないですね、それか建築現場の写真くらいあるはずなのでそれを見せてもらうかですね。
ともかく契約前にモデルプランを出してもらい仕様と予算を良く確認してからでないと怖い気がします。
質問した人からのコメント
回答日時： 2013/4/21 15:21:49
皆さんありがとうございます。勉強になりました。今日Aの不動産屋に行ってきましたがどうしても不安が払拭しきれないのでやはり契約は諦めます。やはりドキドキよりはワクワクして契約したいですね。
回答
5 件中、1～5件を表示
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A
回答日時：
2013/4/15 12:55:29
私なら土地を優先します。
そして、まずはAの建物プランを検証します。
「建材や設備等は変えられないと思う」とあるように、
既に使う資材・設備は決まっているはずであり、変更するにはオプション料金がかかる仕組みのはずです。
自分が妥協できる資材・設備で、ハウスメーカの評判も悪くなければ、そのまま契約します。
大工の技術については、打合せ、および工事中にたびたび見学に訪れて、チェック＆プレッシャーをかけるしかないかと。
なお、大工の腕は標準プランの建設は問題ないでしょう。
しかしオプション変更している場合はその対応に腕が追い付かないこともあるでしょう。
したがって、複雑・高度な変更はリスクを伴います。
もし、ハウスメーカが気に入らないならば、交渉にて、
「数百万上積みするから建築条件」をはずして、土地を売ってくれるよう頼みましょう。
その分、建物の予算は大幅に減るでしょうが、１００点満点の土地で、それなりの建物が建てれるならば
この選択もありかと思います。
そして、まずはAの建物プランを検証します。
「建材や設備等は変えられないと思う」とあるように、
既に使う資材・設備は決まっているはずであり、変更するにはオプション料金がかかる仕組みのはずです。
自分が妥協できる資材・設備で、ハウスメーカの評判も悪くなければ、そのまま契約します。
大工の技術については、打合せ、および工事中にたびたび見学に訪れて、チェック＆プレッシャーをかけるしかないかと。
なお、大工の腕は標準プランの建設は問題ないでしょう。
しかしオプション変更している場合はその対応に腕が追い付かないこともあるでしょう。
したがって、複雑・高度な変更はリスクを伴います。
もし、ハウスメーカが気に入らないならば、交渉にて、
「数百万上積みするから建築条件」をはずして、土地を売ってくれるよう頼みましょう。
その分、建物の予算は大幅に減るでしょうが、１００点満点の土地で、それなりの建物が建てれるならば
この選択もありかと思います。
A
回答日時：
2013/4/15 09:09:09
ごく一般的には、土地の方が、建物より優先します。
どなたかも回答されているように、土地は動かせませんが、建物は如何様にでも変えられるからです。
しかし、『建築条件付』の土地の場合は、この優先順位は反古になります。
『建築条件付』の土地は、決して、満足の行く住宅が建たないからです。
それどころか、大損することが明らかだからですm(｡_｡)m
これは、大工の腕には関係ありません。
不動産屋が大きく儲けるための仕組みが『建築条件付』の土地だからです。
詳しく説明しますと、『建築条件付』の土地は、それを買った途端に、「建築工事請負契約」を結ぶことになります。
通常は、３ヶ月の停止条件になっておりますが、それぐらいの期間では、まともな設計も見積も行えるはずはなく、結局、【概略設計と概算見積】で、契約させられることになります・・・これがミソです。
概略だろうが、概算だろうが、契約は契約で、一度、請負契約を結んだら最後、その内容を勝手に変更することはできません(o_ _)ﾉ彡☆
もちろん、契約内容の変更は不可能ではありませんが、それは、相手が同意した場合のみです。
変更を強行しようとすれば、大きな追加料金、あるいは違約金が待ち構えています＿|￣|○
いくら業者の質が悪く、打合せに来ないとか、整理整頓ができていないとか、あるいは施工ミスがあるとしても、文句を言うことは許されません。
業者としては、契約書に書かれているとおりの工事さえすればよいのですから・・・。
つまるところ、予算がないからという理由で、焦って住宅を建てようとするから、色々な罠に嵌るのです。
数年我慢して、希望の土地がすんなり買えるようになるまで資金を蓄えておくのがベストだと思います<(_ _)>
どなたかも回答されているように、土地は動かせませんが、建物は如何様にでも変えられるからです。
しかし、『建築条件付』の土地の場合は、この優先順位は反古になります。
『建築条件付』の土地は、決して、満足の行く住宅が建たないからです。
それどころか、大損することが明らかだからですm(｡_｡)m
これは、大工の腕には関係ありません。
不動産屋が大きく儲けるための仕組みが『建築条件付』の土地だからです。
詳しく説明しますと、『建築条件付』の土地は、それを買った途端に、「建築工事請負契約」を結ぶことになります。
通常は、３ヶ月の停止条件になっておりますが、それぐらいの期間では、まともな設計も見積も行えるはずはなく、結局、【概略設計と概算見積】で、契約させられることになります・・・これがミソです。
概略だろうが、概算だろうが、契約は契約で、一度、請負契約を結んだら最後、その内容を勝手に変更することはできません(o_ _)ﾉ彡☆
もちろん、契約内容の変更は不可能ではありませんが、それは、相手が同意した場合のみです。
変更を強行しようとすれば、大きな追加料金、あるいは違約金が待ち構えています＿|￣|○
いくら業者の質が悪く、打合せに来ないとか、整理整頓ができていないとか、あるいは施工ミスがあるとしても、文句を言うことは許されません。
業者としては、契約書に書かれているとおりの工事さえすればよいのですから・・・。
つまるところ、予算がないからという理由で、焦って住宅を建てようとするから、色々な罠に嵌るのです。
数年我慢して、希望の土地がすんなり買えるようになるまで資金を蓄えておくのがベストだと思います<(_ _)>
A
回答日時：
2013/4/14 22:25:45
土地は変えられませんが家は建て替えできます。土地のほうが重要でしょうね。いくら大手だろうが下請けの大工次第です。最初から疑って話を聞いてはだめです。最後はあなたの見る目を信じるしかないです。
A
回答日時：
2013/4/14 20:17:00
うそじゃね？
売りたい口実でしょ。
何を持って断熱材や建築素材の相当のこだわりと判断しているのかが意味不明ですが。
もちろん断熱の表記のしかたもしらないあなたが相当のこだわりという理解もおかしい。
どれだけの会社に見積もりや土地探ししてもらったかわかりませんが、視野が相当狭い気がします。
売りたい口実でしょ。
何を持って断熱材や建築素材の相当のこだわりと判断しているのかが意味不明ですが。
もちろん断熱の表記のしかたもしらないあなたが相当のこだわりという理解もおかしい。
どれだけの会社に見積もりや土地探ししてもらったかわかりませんが、視野が相当狭い気がします。
A
回答日時：
2013/4/14 20:06:00
似たような状況で予定よりも早く条件付の土地を購入して、現在図案修正中の者です。
１つ前の過去質も見ました。
我が家と違う所は
・間取りだけではなく、戸の形状（開き戸・引き戸等）や素材まで決められる
・３つのハウスメーカーから選べた（かなり珍しいケース）
です。
・土地ＡのＨＭの完成物件（多少遠くてもいい）を見に行きたいと交渉する
・ネットで評判を調べる
・ネットで完成物件の内覧・外装を見る
を、私はしました。
お時間があるのなら『満足する家を買いたいならこうしなさい!』という本を読むことをオススメしますが、多分お時間ないですよね。
なので、簡単に確認事項を説明します。
・何のために欲しいのか？家が欲しいのか？周辺環境が整った土地が欲しいのか？
・家より先にＨＭを決めてしまうと希望条件とかけ離れた土地になり後々後悔する
・低層地域、市街地調整区域ではないか
・再建築可能な土地か
・盛土ではないか（地盤がしっかりしているか）
そこらへんを確認して下さい。
オシャレな家に住みたいのか、快適な住環境に住みたいのか・・・お子様は２０歳頃で家を出るので、その後ご夫婦だけで過ごすにもいい場所なのか・・・もっと軸をしっかりしていないと後悔します。
＞一旦他の人に決まったけどローンがダメでキャンセルになったしどうか？
についてですが、半分嘘な可能性が高いです。
一旦気に入って契約したものの、途中でもっといい条件の所が見つかったとか、３階建ては建てられないと知ってローンを理由に解約というパターンは多いです。
私ならＡを選びますが、まずは完成物件を見ます。
建売はどういう風に作られているか途中工程が見れません。
１つ前の過去質も見ました。
我が家と違う所は
・間取りだけではなく、戸の形状（開き戸・引き戸等）や素材まで決められる
・３つのハウスメーカーから選べた（かなり珍しいケース）
です。
・土地ＡのＨＭの完成物件（多少遠くてもいい）を見に行きたいと交渉する
・ネットで評判を調べる
・ネットで完成物件の内覧・外装を見る
を、私はしました。
お時間があるのなら『満足する家を買いたいならこうしなさい!』という本を読むことをオススメしますが、多分お時間ないですよね。
なので、簡単に確認事項を説明します。
・何のために欲しいのか？家が欲しいのか？周辺環境が整った土地が欲しいのか？
・家より先にＨＭを決めてしまうと希望条件とかけ離れた土地になり後々後悔する
・低層地域、市街地調整区域ではないか
・再建築可能な土地か
・盛土ではないか（地盤がしっかりしているか）
そこらへんを確認して下さい。
オシャレな家に住みたいのか、快適な住環境に住みたいのか・・・お子様は２０歳頃で家を出るので、その後ご夫婦だけで過ごすにもいい場所なのか・・・もっと軸をしっかりしていないと後悔します。
＞一旦他の人に決まったけどローンがダメでキャンセルになったしどうか？
についてですが、半分嘘な可能性が高いです。
一旦気に入って契約したものの、途中でもっといい条件の所が見つかったとか、３階建ては建てられないと知ってローンを理由に解約というパターンは多いです。
私ならＡを選びますが、まずは完成物件を見ます。
建売はどういう風に作られているか途中工程が見れません。
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